今晚八點,我在YAHOO TV談論「母豬教」爭議事件。(新舊文合併)
【沒有人有資格定義誰是母豬】
一、標籤不對
任何時刻,標籤化仇視特定原生性的族群都是不道德的。
每種人,都會犯錯,該檢討是事件本身,而非其族群,一旦標籤化,就會波潑及無辜人員,引起社會對立。
當某男女發生「感情不忠」、「佔便宜」等錯誤,該咎責是行為。此種道德缺失,無關性別。忽略行為,攻擊犯者之群體,一旦被冠上「公豬」、「母豬」標籤,未來無關感情、貪小便宜等行為,也會被貼上同樣標籤,(參考Serena Chansey Huang「母豬定義圖集」,慎入,http://ppt.cc/Xl2WK,抱歉看到想吐),「既然這個詞這麼好用,以後我看不爽的任何人事物都用這個詞來罵」,進而使得所有行為、所有人都成為標籤指涉對象。
使用「標籤」罵人者,攻擊的是「想像的去脈絡化的抽象群體」,說著「女生都是下賤母豬」言論者,真實的女性在他面前,他罵不出來。說著「猶太人都該死」言論者,猶太人在其面前,他憤怒不出來。同樣地,說著「支那人就是骯髒下賤」言論者,大陸同學、朋友在其面前,他根本沒有罵人的動力。
此種人,往往自知理虧,因此只敢隱居網路,或者聲稱,「只反個體,不反群體」。
「不是仇女是仇母豬」,最後的就是女性都仇。
「不是反猶太人,是反搶我們工作的猶太人」,最後就是猶太人都該死。
「不是反外省人,是反那些位高權重的外省人」,最後就是最無權勢的老榮民也被痛批。
二、追求高富帥無罪
很多所仇視的「母豬」行為,正如苗博雅與蘇美所說,是「德行」問題,無關性別。除卻「感情不忠」等明顯違反道德,很多行為可能是否違反道德都有爭議,如何能一概貼上負面標籤?
女性追求高富帥被罵母豬。男性也喜歡白富美,鮮少被說公豬或渣男。追求美好的人事物跟美好的生活是人之本性,過程無欺騙,何錯之有?現況多數認為白人國力強,與白人交往值得炫耀。未來若亞洲國力強,到時自然有一堆白人搶著跟黃種人交往。女生與白人交往被罵「哈洋屌」,持此言論之男性就沒「哈洋穴」?人偏好與優秀的人作伴,何關性別。
更何況,不分男女,希望結婚對象經濟條件好,人之常情。如你為人父母,有兩男追求女兒,兩人對女兒的愛及外在能力條件都一樣,唯獨一富一窮,你當然也希望女兒嫁給有錢的。
傳統父權社會下,再三強調,是傳統父權社會下,婚姻對女性本就是牢籠跟枷鎖。婚姻,如同人口販賣。婚前有再好的成就、再高的收入,社會的期待婚後就必須得「相夫教子、孝順公婆、整理家務」,張愛玲的《傾城之戀》更直白:「流蘇,在你看來婚姻不過是長期的賣淫。」
容我說的直白點:如果一次性行為值一萬,一周兩次,婚後十年,就要960萬。這還不包括生育孩子所帶來的痛苦、負擔、壓力,還有大大小小家務事、負擔夫家和自己娘家的生計。如果妻子又是家中獨女,該如何照顧娘家?一輩子的婚姻,就是一輩子的牢籠。
如果你認為女性應該要任勞任怨,才不是母豬,那麼你婚前沒有一千萬,哪有資格提親?沒有一千萬,也要「保證」衣食無虞吧。希望嫁給穩定收入的先生,嫁給有經濟能力的先生,錯在哪裡?妻子很多時候要的不是錢,要的是「安心」、後半輩子能放心的「安全感」。
正如同男性年紀越長,找對象看的不是外表,而是賢慧;女性找對象看的也不是外表,而是能力。因為沒有良好經濟基礎的婚姻,未來很高的機率走向不幸。
為什麼很多女性沒有一千萬也願意結婚?因為愛。因為愛,所以妻子不去計較她在婚姻中承受的苦楚及付出的代價。因為愛,妻子信任她的丈夫能夠給他完美的家庭、給她足夠的依靠。
我們大多數人,是在這樣的家庭下長大的。
結果,竟然有人對著我們的母親指指點點,說這些不論跟富人窮人結婚的都是母豬。
三、仇女有其緣由
然而,我也沒有一千萬,一百萬都沒有。
我也是個魯蛇,很能體會「交不到伴侶因此厭惡女性」的感覺。尤其在男生圈,「有伴侶」是值得驕傲的事(背後價值觀是把女性視為私有財,以性平觀點來看該被檢討),眾人皆有我獨無,產生相對剝奪感,人不會怪自己,學生沒伴侶不會怪社會,最後就是怪別人眼光差。
我比較幸運,不會咎責女性,因為自己忙於工作,沒錢。
大學時期,父親過世,生活困蹇,每餐以不超過50、60元便當為原則,約會被要求請客,我面有難色。真的有一次女朋友要我請她吃繼光香香雞,我卻以沒錢婉拒,鬧到差點分手。也有女生直白跟我說我沒錢,雖然很欣賞我但不可能跟我在一起。約會、看電影、吃飯、旅遊,花費甚鉅,我自知口袋不深,對於長期單身,自我寬慰。
朋友們抱怨女性硬要男方出錢,我多少體會那種不滿。
自己大學時期有位朋友,人帥又溫柔還無不良嗜好,但是感情不順,追求女生付出很多被當工具人(朋友都勸女的在利用,但他相信真心,最後換絕情),順利交往的最後都被劈腿(女的跟有錢的或者跟老外)。幾年下來,雖然渴望愛情,但也成為在網路上時常發表「母豬」言論者了。勸,沒用。這是他言論自由,生活經驗讓他仇視那些「相似的前女友們」。
還有朋友常跑夜店及聲色場所,看待女性視角完全不同。在他眼中,每個女性都是可以被標價的。他所見的女性九成看到老外、跑車、金錶、就倒貼。
人們容易指責別人「以偏概全」,但看不到自己以偏概全,因為你眼中的偏,是他生活的全部。如果我有著上述人的生活經歷,或許我也成了「母豬教」的教徒。
我買不起車、買不起金錶、也沒有房。女性選擇有車有房者當另一半,我能說什麼?
四、社會結構
挑蘇美個人來戰或人肉蘇美,在我來看沒有意義。戰倒了一個蘇美,還有千千萬萬個蘇美。因為孕育蘇美的文化及社會結構沒有改變。(當然,去挖戰蘇美者的劈腿行徑或者去挖蘇美曾經約砲一樣,除了增添八卦沒有意義。)
社會賦予男性的期待是賺錢養家,女性在婚姻有壓力,男性也有。社會都知道女性很辛苦,但是男性的更多苦是說不出的。一旦男性表現軟弱一面,就會被說沒有男子氣概、像娘們。
在傳統社會的想像中,一旦女性遭遇困境,最後還能有男性出來解決問題。但是很難想像當男性出包,最後卻由女性出來收拾殘局的畫面。(是的,這就是性別不平等,但我們生活在這樣的刻板印象中)。
因此,男性遭遇的委屈,除了自己吞,就開始仇女。還有仇性別平權主義者。
仍然離性別平權有很大距離的現在,主張性別平權的男性,並不比父權思維的男性,在交伴侶上有更大優勢。舉例,平權者主張AA制(消費平分),但是主張平權的男性使用AA制卻在現實下很難交到伴侶(女要男請客)。而父權思維者(老子請妳、有陽剛氣、很man)卻容易交到伴侶。
交不到,就仇女。被指責仇女很糟糕,改過成為平權者,平權仍然交不到,更仇!仇女已成為社會的潛在問題,難保何時有下一個韓國江南殺人案。
正如同社會將低學歷當成缺陷,才使得考不好的學生憤世忌俗。社會將「缺乏伴侶」當成缺陷,使得交不到產生仇恨。沒有伴侶藍瘦香菇,眾人可以理解。但並不該怪罪於異性。畢竟世界上沒有人有義務要跟你在一起。性別意識的改變,有賴大家努力。
但是,底層社會的改善,更需要人民的團結。
我相信很多人都願意給另一半良好的經濟基礎,不論男女,真愛不會吝嗇。我也很願意在婚前存到一千萬,買好房子,儘管不是精華地段,求婚時拿著存款簿,請她嫁給我。(其實我這種想法還是很父權,也會被攻擊是把另一半當物品。儘管我沒這個意思。男方女方該採取什麼模式、誰該賺多賺少,都該是兩人協商。)
但是,幹,這年頭薪水是漲得過房價膩?
多數人看到性別意識。而我更關注到經濟問題。
有些人,願意努力、但是掙不夠錢,沒有伴侶。有些人,同樣因為經濟窘迫,縱使結婚,也以離婚收場。伴侶希望與有經濟能力者在一起,沒有錯。該怪的不是哪個性別,而是這個資本主義的氛圍及賺不到錢的社會。
我倒希望事情有這麼簡單。仇女不見得都是因為經濟問題,但若經濟問題獲得改善,仇女狀況亦會獲得相當緩解。經濟蕭條,往往使得社會某一群體尋找代罪羔羊,毫無理由地仇視他們。貧富差距擴大、社會財富分配不均,也間接助長了仇女風潮。有女性購買昂貴物品、出國旅遊,就被譴責「母豬」,正反映此種現象。
一個社會,無論如何,都會有好吃懶做、不務正業、性格乖劣者,交不到伴侶,怨天尤人。我們永遠不可能杜絕這些人。但可以做的是改善制度,建立一套讓窮人能翻身、百姓能富裕、只要人願意努力就能買得起房的制度與社會。
改善經濟很緩慢,卻是該做的路。至少,可以讓人沒有藉口抱怨,因為社會已經有足夠的條件讓你富裕。
至於如何讓經濟變好,那又是另一篇文章的事了……。
※
有人說,「母豬教」的爭議媒體不願多談。
但我就是要談。今晚八點,YAHOO TV「遠山道風向」,不是要戰誰、批鬥誰,希望不分立場、感情受挫或者有苦衷的男性女性、歡迎PTT上的名人、蘇美大哥或OBOV都能今晚一起上線聊聊,分享彼此的心得。YAHOO網站留言仍是匿名機制,大家可以不要顧忌。小編會把大家的留言整理起來,我會一起討論。
我不是兩性專家,只就個人經驗與對事情的分析,也和大家一起談談「兩性關係」。
※
手機可下載 YAHOO 新聞觀看直播,加入討論
同時也有10000部Youtube影片,追蹤數超過2,910的網紅コバにゃんチャンネル,也在其Youtube影片中提到,...
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不知不覺已經辦完婚禮半年了,還是很喜歡上結婚版。
趁著今年過完之前分享一下花費和一些小感想:)
在結婚前就在版上潛水了好一陣子,
也看過身邊很多朋友到了婚禮才在為錢吵得不可開交
一方面真心覺得很不值得,一方面也覺得婚禮真的是檢驗兩人價值觀的大好時機阿!
看多了婚禮吵架的例子,歸納起來說穿了,總歸一句都是因為
XX項目有人想要,沒人想出(錢)啊!
雖然說誰想要的誰出啦,但實際上常常就是會有A覺得這個B或B家裡應該要出
就吵翻天啦!
偏偏因為工作的關係加上本身個性,造就我計畫狂+預算狂的性格,
完全把婚禮當成活動專案進行,事情沒按照計畫或預算沒控制好,
我就會極端阿雜!暴躁!不開心!!
既不想到時候看到夢幻婚紗為了幾千元在那邊糾結要不要加價,
也不想掉進「一生一次樣樣求最好」的迷思
因此與其到時候在那邊糾結,沒加怕遺憾,加了爆預算
到不如一開始就
先決定要花多少錢,再來怎麼要分配!
先決定要花多少錢,再來怎麼要分配!
先決定要花多少錢,再來怎麼要分配!
====
在討論預算之前,我和老公平時聊天就對於辦婚禮有幾個共識
1.結婚是我們兩個的事情,事後家長若有贊助是錦上添花,
所有的花費我們都預計從自己口袋掏出來
2.有多少錢做多少事,不可能為了婚禮影響生活,
甚至去借貸是絕對無法接受的!
3.Again, 婚禮是兩人的事,
沒有人「應該」做什麼,或「應該」為什麼買單!
缺乏這個想法往往也是導致籌備婚禮過程跟另一半或父母吵架的主因
要知道這世界上沒有什麼是「應該的」!
沒有結婚男方「應該」要出錢,甚至公婆「應該」要出錢,
應該要有聘金,應該要有嫁妝...之類的事情!沒有!!
我並不反對禮俗,我也很喜歡一些儀式的氣氛,
但新人雙方心理真的要明白這個世界上沒人欠你什麼!
想要什麼就自己努力爭取,出錢出力,make it happen!
當然各自父母的觀念就要各自溝通,
若不幸溝通不來的就要有自己掏錢的準備
=================================
在這幾個前提之下,接下來的步驟就是
步驟1:評估兩人的存款和經濟能力,決定總花費金額與出資比例
加上參考朋友&版上結婚的各項實際花費之後,我們的決定是
不含桌錢&鑽戒&蜜月,所有支出在60萬內
不管聘金,餅錢,金飾,不管名義上誰出,總花費就是在60萬以內!
P.s 不含桌錢&桌錢&鑽戒&蜜月的原因是因為:
A.桌錢金額太大,但通常會也回收不少,放進總預算裡反而讓控制變很困難。
但我們有準備另外5-8萬預備金,真的打不平也絕對夠付
而且不可能付到這個金額啦!
B.鑽戒是老公另外想送我的禮物,所以沒有放進婚禮預算中。是他自己額外追加的:p
我當初知道後跟他說看他預算在哪,價錢都沒關係,我也不愛名牌,
但款式要讓我自己 挑!所以是一起去看款式,然後他自己決定大小和鑽石等級的。
C.因為工作與搬家關係暫時沒有蜜月計畫。當時是預計一兩年後再去,所以不列預算。
步驟2:有總預算後,排序重要順序
這樣才不會到時候什麼都想升等心理卻沒有個依據!
我自己的排序是:
從家裡出嫁衍生的交通住宿等費用(對我和家人有特殊意義)
>宴客禮服&新秘>婚紗照>喜餅(不要連鎖品牌)
>婚攝婚錄(必備但不求名牌攝影師)>>宴客場地等級
>>>>>>>喜帖/會場佈置>>>>>>>>婚禮小物(完全不在意,可有可無)
3. 上網找資料,編列各項大約金額
決定重要性之後,就上網查查。
以我自己為例,找一下中上的禮服與婚紗照多少錢?手工喜餅多錢?
一般婚攝婚錄影多少錢?簡單的佈置喜帖大約多少錢.....盡可能詳細的列出來
因為籌備婚禮的時間很長,在過程中一項一項填入,
就可以隨時知道自己是超支還是有餘裕,隨實作調整。
比如禮服想多花一萬,那就先想好是不是從佈置&小物各扣5000等等,
才不會到最後結算時發現為時已晚。
當然這只是粗估,過程中一定還有很多意外花費(例如表中紅字)
所以也不要一下花得太緊耶!
4. 抓完預算之後,就知道大約可以負擔怎樣的婚禮,就開始努力
比如說我們本來就不想要訂婚儀式,因為不想為了半小時的流程多花費10~20萬!
抓完預算更是堅定了不要訂婚儀式的決心,就努力跟家長溝通
我知道比起訂婚儀式,我媽更在意希望訂節同天,從家裡出嫁
所以我是從流程上跟她講的,再加上我婆婆身體不好不適合舟車勞頓的溫情牌做訴求
千萬不要直接跟爸媽說因為想省錢,很容易被打槍XDD
後來也真的說服成功,就有多餘的錢可以花在喜歡的項目上了!
====================閒聊說完了,終於要分享花費================
接下來就是按步就班一樣一樣進行,一樣一樣結帳XD
這時我會用另一個表格,詳細記錄。
但精簡版面這裡只打大項目,詳細請看表格喔!
還有一些備註和小心得也寫在表格裡
最終花費如下:
****事前花費****
A.女方治裝費:$19,567
B.男方治裝費:$26,850
C.大亞鑽石鑽戒:$99,500
D.寶格麗對戒:$80,000
E.小聘:$360,000 (先生自己出,公婆無贊助,事後全退,所以實際金額是0)
F.喜帖:$5,341 (160張+樣本)
G:喜餅試吃:$2,965
H:正式喜餅:$80,925 (中式63盒,西式99盒)
I: 婚紗照:63,828(含交通,場租,禮服加價,自己另外多做相本)
****婚禮當天******
J.新秘:$24,900(三造型,4親友,2伴娘,超時,交通)
K.婚攝+婚錄:$49,775(含來回高鐵)
L.新娘宴客服:$46,340(三白一晚)
M.新郎租西裝:$3,500
N.禮車:$8,600
O.主持人:$3,600
P.伴娘服&伴郎伴娘住宿:$5,180
Q.會場佈置物&闖關道具:$5,690
R.分享捧花&胸花:$2,752
S.婚禮小物:$5,629
T.新竹-台南交通費:$50,600
U.喝茶禮:$2,585(沐浴乳禮盒*12)
V.禮俗紅包:$27,200
W.宴客桌錢:$465,242(台南晶英酒店,大成廳低消25桌)
女方親戚吃完喜酒有順便南台灣二日遊,所以回程遊覽車是女方爸媽包辦。
親戚高鐵票有一部分是我媽去幫我領的,事後她堅持不跟我收。
我爸媽說嫁女兒他們很開心,想招待親友去遊覽。
然後中式喜餅後來發不夠我媽有自己去跟餅店追加她自己結帳了
除此之外兩邊父母都沒出到什麼錢唷!
=============================================================
總計花費:$1,085,869
看起來很驚人,但其實扣掉宴客和喝茶
回收紅包共$56,8500
實際花費金額是$517,369
我們女方親戚桌是沒收禮的,所以紅包的金額稍微有點超乎預期:p
若以當初編列預算的角度來看,
扣除鑽戒和桌錢,我們辦婚禮的總支出是$521,127!!
還比原本編列的60萬少了很多呢!
我們能刷卡的項目都盡量刷卡,最大筆的桌錢拆兩張卡刷,
算一算回饋點數,還有一些配合的優惠,
蜜月時又抵扣了好幾萬的金額!
(計畫有變,今年10月底提前蜜月了)
而且重點是花得很爽XDD
因為一步一步都知道錢花在哪裡,還剩下多少
想加價就加價,想試吃就試吃,反正都知道錢可以從哪邊省回來
一點都無需糾結
我覺得先定好總預算,再決定怎麼分配
真的是籌備婚禮順利開心的不二法則
==========================
表格在這邊:
https://goo.gl/SSTt9g
包含空白的粗估預算表,空白花費明細,還有之前版上學姊分享的代辦事項清單
我的預算表我也放在裡面供參考,但怕格式有跑掉,
建議大家還是使用空白的那個表格喔!
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 73.189.63.19
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/GetMarry/M.1480730695.A.4E4.html
※ 編輯: nanaling (73.189.63.19), 12/03/2016 10:12:53
對我拍照的攝影師,造型師,禮服全包分開找。宴客服又是另外的
※ 編輯: nanaling (172.56.38.58), 12/03/2016 11:09:24
我媽覺得婆婆「應該」要出的項目我老公通通自己吃下來,我就禮服那些多出點
不影響總額的分配喔!
※ 編輯: nanaling (172.56.38.58), 12/03/2016 11:30:01
我們是男女方分開收禮。因為沒訂婚,男方四桌給我們當壓桌,我直接拿來當親戚桌,我
爸媽說不收禮。
新娘的朋友桌錢我付、紅包我收。
男方那邊老公和婆婆之間怎麼處理我沒過問。
就大概是中價位的婚禮啦
※ 編輯: nanaling (73.189.63.19), 12/03/2016 15:53:34
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