作者silky7 (‵・ω・′)
看板Google
標題Re: [閒聊] youtube和xuite的畫質比較
時間Thu Mar 10 05:07:17 2011
※ 引述《k7system (abcd)》之銘言：
: youtube 1080p 和 xuite影音網站 的品質比較，誰比較好？
: 上傳到youtube的原始檔，視訊bitrate為5800kbps。
: https://www.youtube.com/watch?v=IwY8Ap5CwuE
: 上傳到xuite的原始檔，視訊bitrate為3800kbps。
: https://vlog.xuite.net/play/a1ZjQnZULTM0NDI1NjUubXA0
: 以畫質來說，xuite是超越了youtube沒錯，
: 但是xuite單一影片長度有10分鐘限制，而且單一檔案大小不能超過300MB。
: 而且xuite開放給使用者的儲存空間也是有限的 orz...
: 二個網站影片播放的直接比較圖↓
: https://photo.xuite.net/k8system/802669/22.jpg/sizes/o/
感謝你的測試心得，讓我可以發現這個問題！
原來「Youtube的1080p模式實際上會丟掉近一半的解析度，變成540p！」
很早以前我在國外討論區看過，有人提出Youtube壓縮線條很銳利的1080p遊戲影片，
和線條很銳利的動畫影片，或者電腦桌面文字很細小的畫面時，
銳利的邊緣會出現鋸齒狀的aliasing現象，文字精細的線條更會直接爛掉，
變得殘破不堪、模糊不清。
不過我那時以為自己沒有遇到這種情況，所以對於這種討論並不是很關心，
直覺只認為是上傳者的壓縮工具和Youtube有相容性的問題，可能是Progressive Flag
參數錯誤，造成Youtube誤判影片為交錯訊源，所以對畫面用很差的Gauss去交錯，
造成上述的去交錯瑕疵。
現在想起來自己真是有眼無珠，平常只覺得Youtube壓縮影片的畫質差，
但是真正的瑕疵在哪裡卻根本沒看到 Orz
這個問題在720p的時候沒有，所以昨晚我上傳720p的影片時不會發現，
但是上傳1080p的影片時，文字就會跟你做的測試一樣，整個完全爛掉了。
根據網路上達人的測試，推測Youtube的壓縮轉換器應該是對長寬不能被16整除的
影片處理有問題，所以上傳能被16整除的720p影片看起來正常，但是不能被16整除的
1080p就會掛掉。
如果我們把影片的高度切掉8個像素，變成可以被16整除的1920x1072上傳，
文字就會恢復正常了，你可以試試看。
測試範例可以看這個網站
https://danielsteinberg.net/2010/07/youtubes-1080p-aliasing-issue/
上傳1920x1080，Youtube轉換後，水平的細線條會不見，變成一團模糊，
同時圓圈的曲線邊緣會出現鋸齒。
影片：https://www.youtube.com/watch?v=eGKWS6_187s
記得螢幕解析度需設定為1920x1080，同時Youtube影片必須選1080p全螢幕收看，
才能看到問題所在。
上傳1920x1072，問題都不見了
影片：https://www.youtube.com/watch?v=G-TOSFO_f04
所以這也是為什麼Youtube上有一些HD影片會標榜自己是1072p，
甚至網路上還有1072p的壓縮教程
https://www.youtube.com/watch?v=zF_DZ8Dho5U
有些1920x1080的影片上傳後，畫面還是保持正常，所以不明白Youtube的判斷機制為何，
例如：https://www.youtube.com/watch?v=6boDfu_abzg
PS. Youtube是會對上傳的影像內容作分析和判斷的，它會判斷畫面上的物件和移動，
以便和版權資料庫當中的影片作比對。如果發現你上傳的影片內容和版權資料庫
當中的資料特徵一致，它就會直接封鎖你上傳的影片。
這個系統Youtube稱為ContentID System，她的判斷有相當的準確性，
即使畫面有輕微變形或雜訊干擾，她還是可以判斷分辨出來。
不過有的時候有也是會發生誤判。
這個問題我從2009年就看到有人提出，看到現在，Youtube還是沒有修復，
Google討論區還是不斷出現有憤怒的使用者抱怨這個問題，但是從來沒有得到任何官方的
技術人員的回覆，大家求助無門，只能自力救濟，用1072p的方法暫時解決這個問題。
從Google很多對客戶的服務和他們回應的姿態來看，我實在很難信任這間公司 =..=
標榜「不要作惡」，但總是讓重度的Youtube使用者有滿腔的冤屈和憤怒.....
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 207.28.249.82
推 pichupichu:估狗的某些部門是有名的不食人間煙火，使用者的回應 03/10 06:00
→ pichupichu:不管多有理都不鳥，超吐血的 03/10 06:01
推 DFIGHT:超討厭字模糊掉 03/10 07:38
推 k7system:非常感謝你的回應 m(_ _)m 03/10 20:29
推 k7system:https://www.youtube.com/watch?v=nzr7JOFiA4g 03/10 23:22
→ k7system:改成1072p，文字劣化的問題真的就解決了 QQ 03/10 23:22
→ k7system:轉檔參數和當初youtube 1080p一樣沒變，只有在AVS生成時 03/10 23:24
→ k7system:把上下各減去4個像素而已。 03/10 23:24
→ k7system:關於B frame的問題，其實youtube是很挑食的，如果給它 03/10 23:25
→ k7system:不喜歡吃的格式，它就會轉成怪怪的樣子。例如： 03/10 23:25
→ k7system:https://www.youtube.com/watch?v=Ehz07m35rGs 03/10 23:26
→ k7system:↑影片前8秒出現了「石雕」的效果？這是哪個丁丁想出來的 03/10 23:26
→ k7system:後來才證實是該影片當初在上傳前，使用了B frame。 03/10 23:28
→ k7system:所以送給youtube吃的影片，會儘量採用不太複雜的壓制參數 03/10 23:30
→ k7system:然後把bitrate給撐高，這樣轉出來的結果應該也不會太差。 03/10 23:30
→ k7system:所以當初影像bitrate給到5800kbps，就是這樣子來的。 03/10 23:32
推 andy199113:ContentID破解法：左右水平翻轉(日本常用) 03/11 14:15
→ andy199113:或是把畫質降低到糊到肉眼看不清楚畫面 也能通過... 03/11 14:16
→ sneak: 然後把bitrate給 https://daxiv.com 10/09 23:55
... <看更多>
youtube影片尺寸1080 在 Re: [閒聊] youtube和xuite的畫質比較- 看板Google - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《k7system (abcd)》之銘言：
: youtube 1080p 和 xuite影音網站 的品質比較，誰比較好？
: 上傳到youtube的原始檔，視訊bitrate為5800kbps。
: https://www.youtube.com/watch?v=IwY8Ap5CwuE
: 上傳到xuite的原始檔，視訊bitrate為3800kbps。
: https://vlog.xuite.net/play/a1ZjQnZULTM0NDI1NjUubXA0
: 以畫質來說，xuite是超越了youtube沒錯，
: 但是xuite單一影片長度有10分鐘限制，而且單一檔案大小不能超過300MB。
: 而且xuite開放給使用者的儲存空間也是有限的 orz...
: 二個網站影片播放的直接比較圖↓
: https://photo.xuite.net/k8system/802669/22.jpg/sizes/o/
感謝你的測試心得，讓我可以發現這個問題！
原來「Youtube的1080p模式實際上會丟掉近一半的解析度，變成540p！」
很早以前我在國外討論區看過，有人提出Youtube壓縮線條很銳利的1080p遊戲影片，
和線條很銳利的動畫影片，或者電腦桌面文字很細小的畫面時，
銳利的邊緣會出現鋸齒狀的aliasing現象，文字精細的線條更會直接爛掉，
變得殘破不堪、模糊不清。
不過我那時以為自己沒有遇到這種情況，所以對於這種討論並不是很關心，
直覺只認為是上傳者的壓縮工具和Youtube有相容性的問題，可能是Progressive Flag
參數錯誤，造成Youtube誤判影片為交錯訊源，所以對畫面用很差的Gauss去交錯，
造成上述的去交錯瑕疵。
現在想起來自己真是有眼無珠，平常只覺得Youtube壓縮影片的畫質差，
但是真正的瑕疵在哪裡卻根本沒看到 Orz
這個問題在720p的時候沒有，所以昨晚我上傳720p的影片時不會發現，
但是上傳1080p的影片時，文字就會跟你做的測試一樣，整個完全爛掉了。
根據網路上達人的測試，推測Youtube的壓縮轉換器應該是對長寬不能被16整除的
影片處理有問題，所以上傳能被16整除的720p影片看起來正常，但是不能被16整除的
1080p就會掛掉。
如果我們把影片的高度切掉8個像素，變成可以被16整除的1920x1072上傳，
文字就會恢復正常了，你可以試試看。
測試範例可以看這個網站
https://danielsteinberg.net/2010/07/youtubes-1080p-aliasing-issue/
上傳1920x1080，Youtube轉換後，水平的細線條會不見，變成一團模糊，
同時圓圈的曲線邊緣會出現鋸齒。
影片：https://www.youtube.com/watch?v=eGKWS6_187s
記得螢幕解析度需設定為1920x1080，同時Youtube影片必須選1080p全螢幕收看，
才能看到問題所在。
上傳1920x1072，問題都不見了
影片：https://www.youtube.com/watch?v=G-TOSFO_f04
所以這也是為什麼Youtube上有一些HD影片會標榜自己是1072p，
甚至網路上還有1072p的壓縮教程
https://www.youtube.com/watch?v=zF_DZ8Dho5U
有些1920x1080的影片上傳後，畫面還是保持正常，所以不明白Youtube的判斷機制為何，
例如：https://www.youtube.com/watch?v=6boDfu_abzg
PS. Youtube是會對上傳的影像內容作分析和判斷的，它會判斷畫面上的物件和移動，
以便和版權資料庫當中的影片作比對。如果發現你上傳的影片內容和版權資料庫
當中的資料特徵一致，它就會直接封鎖你上傳的影片。
這個系統Youtube稱為ContentID System，她的判斷有相當的準確性，
即使畫面有輕微變形或雜訊干擾，她還是可以判斷分辨出來。
不過有的時候有也是會發生誤判。
這個問題我從2009年就看到有人提出，看到現在，Youtube還是沒有修復，
Google討論區還是不斷出現有憤怒的使用者抱怨這個問題，但是從來沒有得到任何官方的
技術人員的回覆，大家求助無門，只能自力救濟，用1072p的方法暫時解決這個問題。
從Google很多對客戶的服務和他們回應的姿態來看，我實在很難信任這間公司 =..=
標榜「不要作惡」，但總是讓重度的Youtube使用者有滿腔的冤屈和憤怒.....
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