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關於 中科院40快砲 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

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在中科院40快砲這個產品中，有7篇Facebook貼文，粉絲數超過3萬的網紅新‧二七部隊 軍事雜談，也在其Facebook貼文中提到， 這個消息本站持保留態度，先前國造T-92 40防空快砲的技術問題影響軍方購買意願，中科院要自研近迫快砲系統讓人覺得有疑慮，這個要先觀察一段時間再論...
　同時也有10000部Youtube影片，追蹤數超過2,910的網紅コバにゃんチャンネル，也在其Youtube影片中提到，...

「中科院40快砲」的推薦目錄：


中科院40快砲 在 新‧二七部隊 軍事雜談 Facebook 的最佳解答

新‧二七部隊 軍事雜談 By 新‧二七部隊 軍事雜談

2020-08-29 13:39:11 有 267 人按讚
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這個消息本站持保留態度，先前國造T-92 40防空快砲的技術問題影響軍方購買意願，中科院要自研近迫快砲系統讓人覺得有疑慮，這個要先觀察一段時間再論

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白色:自由正義的台灣人 藍色:紀念1947年台灣共和國臨時政府 兩把山刀:紀念二七部隊重要戰役 八角星:南十字星，源於《台湾軍の歌》歌詞，紀念在南洋作戰的台籍士兵先烈們
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中科院40快砲 在 新‧二七部隊 軍事雜談 Facebook 的最讚貼文

新‧二七部隊 軍事雜談 By 新‧二七部隊 軍事雜談

2019-12-31 17:15:41 有 251 人按讚
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另一個消息，新型1000噸級巡防艦開工，內有模擬圖

海巡署31日在台船基隆廠舉行首艘1000噸級巡防艦開工祈福儀式後，代表「籌建海巡艦艇發展計畫」所有大型巡防艦已全數開始建造，1000噸級巡防艦也將配置由中科院研發的2.75吋火箭「鎮海火箭彈」系統取代40快砲，未來該型艦優先配置澎湖海巡隊，執行護漁及查緝走私偷渡等勤務，有效打擊越界作業之中國漁船

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中科院40快砲 在 新‧二七部隊 軍事雜談 Facebook 的最佳解答

新‧二七部隊 軍事雜談 By 新‧二七部隊 軍事雜談

2019-05-28 14:37:31 有 538 人按讚
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一樣老樣子，先觀望再說
在沱江艦後續艦開工建造後，未來沱江軍艦同型艦將取代錦江艦，而錦江艦將賦予新任務：電子偵查作戰艦

台灣東南角海域是九鵬基地試驗武器和海空軍重要作戰演習區域範圍，有鑑於中國軍艦出沒執行電子偵查作戰，錦江艦已經試驗加裝由中科院自研的電子干擾設施和偵察裝備

由於成效不錯，未來錦江艦部分的76快砲，以更新組件與砲管，加上匿蹤砲塔後，會移轉到沱江艦上，原位置改成40快砲，同時移除雄二與雄三飛彈等武器系統與裝備，整艘艦可減輕到排水量500噸，這些移除武器裝備的錦江級艦，海軍規劃加裝電子作戰裝備後，成為以電戰為主的水面艦

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中科院40快砲 在 コバにゃんチャンネル Youtube 的最佳貼文

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2021-10-01 13:19:08 有 9 人看過 有 1 人喜歡
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中科院40快砲 在 大象中醫 Youtube 的最佳貼文

大象中醫 By 大象中醫

2021-10-01 13:10:45 有 0 人看過 有 0 人喜歡
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大象中醫

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長照是一個劇變的旋轉舞台 百年難得一見 沒有準備的人 被旋轉舞台甩出去 不是坐下就是躺下 而大象中醫是太極的推手 推動著旋轉舞台 讓 所有爬不起來的人 背後有一股推手力量 支撐再站起來
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中科院40快砲 在 大象中醫 Youtube 的精選貼文

大象中醫 By 大象中醫

2021-10-01 13:09:56 有 0 人看過 有 0 人喜歡
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大象中醫

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社群媒體上有些相關的討論：

中科院40快砲 在 Re: [新聞] 「鎮海火箭彈」內幕海巡艦艇火箭彈化政- 看板Military 的推薦與評價


作者dopyu (kd jd sd)
看板Military
標題Re: [新聞] 「鎮海火箭彈」內幕 海巡艦艇火箭彈化政
時間Wed May 15 20:35:36 2019


海巡署的新聞連結：
https://www.cga.gov.tw/GipOpen/wSite/ct?xItem=135837&ctNode=650&mp=999


標題原文：鎮海火箭彈係法定海巡器械 可發射夜間照明彈 符合海巡任務需求


有關近日媒體報導「海巡艦配備火箭彈，殺傷力超過執法所需」案，因部分內容與事實不
符，海巡署艦隊分署特澄清說明如下：

一、經查日本、南韓及中國大陸海巡艦船，最大武力均為76快砲，較我國1000噸級以上巡
防艦目前配置之40快砲強大。另我國海巡艦40快砲係由海軍撥交之防空、反艦兩用快砲，
為透過軍購管道向外國採購之軍事武器，因海軍對40快砲尚有使用需求，無法再撥交供
2018年起執行之「籌建海巡艦艇發展計畫」新造之600噸級以上巡防艦使用。

二、艦隊分署執行海上巡防任務時，不明違法目標火力難測，綜合考量海巡任務需求、各
國海巡武力、火力威懾性、國內自主生產及後續維保時效等因素，改以中科院研發之「70
火箭彈武器系統」取代40快砲，並命名為「鎮海火箭彈武器系統」。

三、依「海岸巡防機關器械使用條例」第3條及「海岸巡防機關配置器械種類規格表」，
海巡機關可使用器械包括各式火箭彈。「鎮海火箭彈武器系統」可選配具殺傷力或夜間照
明彈等不同功能之彈頭，並可配合海上作業環境，整合巡防艦上雷達、航儀、電羅經及紅
外線熱顯像儀等資訊，於惡劣天候及海象下，進行自動追瞄射擊，降低操作人員風險，提
升夜間搜救效能，符合海巡任務需求。

四、本系統業已完成海上作戰測評，艦隊分署並依政府採購法相關規定，與中科院完成簽
約程序，未來將依「籌建海巡艦艇發展計畫」規劃時程進行系統安裝，當能有效遂行捍衛
主權、維護漁權之任務。



心得：


好，前幾天吵得沸沸揚揚的爭議可以散了，海巡署自己說70mm火箭是執法必須的產品

還直接點名我國某些媒體，其發言說火箭化會造成執法過當是不實報導


我國目前沒有40mm砲可供海巡用了，要外購又是一筆很大的經費開銷

所以才委託中科院研發70mm火箭系統來供應執法使用，也合乎現在的海巡器械使用規章

火箭彈發射器還能更換各種火箭彈頭使用，例如照明彈或其他特殊用途彈頭

增加海巡任務彈性之餘，瞄準系統、紅外線整合也比現有的40快砲好
(雖然我很懷疑中科院的研發能力)


總而言之，海巡很喜歡新的70mm火箭系統，而且沒有執法過當的問題

某些權威說的和海巡自己認知的狀況並不在一條線上



補充說明：


我國海巡常常處於預算不足、人力更加短缺的狀況

現在海巡因為又要大量更換換新船，能用的經費又比以往掐得更緊


換裝火箭系統可節省外購快砲的預算，也能減少操砲的人力需求

算是對海巡任務與行政重擔的解決方案。要是現在有40砲能移交，海巡應該還是會用40砲

但就是中科院之後一定要能夠拿出能配合的精準導引火箭

不然，誰都不會想看到被風吹而亂飛的70mm火箭，砸到一些不應該砸到的東西

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.177.97.122
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Military/M.1557923743.A.327.html
→ kuma660224: 舊40上艦的遙控感測也是中科院搞的應沒問題 05/15 20:40
→ moeliliacg: 海水退潮就知道誰沒穿褲子了 05/15 20:41
→ kuma660224: 可射不同彈種甚至照明倒是可能蠻實用 05/15 20:41
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 20:42:54
推 defenser: 簡單說就是70mm火箭彈系統比外購中口徑快砲便宜多了 05/15 20:43
→ defenser: 沒有海軍的砲可撿，當然就買相對便宜的來用，人家都用76 05/15 20:44
→ defenser: 砲了，我用個70火箭不過分吧 05/15 20:45
推 edison: 火箭發射器簡單,好養, 海巡比較喜歡 05/15 20:45
推 rommel1: 我還是覺得40mm砲跟火箭應該共存 而不是取代 05/15 20:47
→ defenser: 如果海巡本來有在用66火箭，加個70也不過分 05/15 20:47
推 defenser: 海軍不肯再給免錢砲，海巡又買不起新砲 05/15 20:49
→ moeliliacg: 因為海軍也沒多餘的40炮可以撥交了 所以不要火箭彈 05/15 20:50
推 rommel1: 把老陽的五吋砲搬上船算了 省錢~~~ 05/15 20:50
→ moeliliacg: 就得花錢買新炮 或者只裝20機了 05/15 20:50
→ dopyu: 5吋砲海巡船裝不下啦，而且5吋砲真的太扯絕對不可能執法用 05/15 20:53
→ dopyu: 我個人比較傾向把成功級上面的40砲全部拆下來移交海巡 05/15 20:53
→ moeliliacg: 你沒有那個人力物力去維持並操作那種老炮 05/15 20:54
推 defenser: 老陽五吋砲一來老舊沒料件、二來太重結構複雜、三來操砲 05/15 20:54
→ moeliliacg: 船身結構也不一定支撐的住 05/15 20:54
推 rommel1: 海巡有錢大造艦 沒錢買新砲 這...... 05/15 20:54
→ defenser: 人力太多、四來裝上去等著被砲火力過剩 05/15 20:54
→ moeliliacg: 不過當初後來造的田單就沒裝40炮了 05/15 20:55
→ moeliliacg: 其他成功級卻仍舊保留40炮 不知道這樣的差異 在海軍 05/15 20:56
→ moeliliacg: 實際運用上有沒有差別 05/15 20:56
→ moeliliacg: 畢竟當初重視40炮的時代 那可是中國海軍還在玩 05/15 20:57
推 nanozako: 坐等今年航太展，看看到底會不會出現有導引版本的火箭 05/15 20:57
→ moeliliacg: 近岸砲艦狼群戰術的時代 05/15 20:57
→ defenser: 還有康定的可拆啊，換個有匿蹤外型的遙控砲塔 05/15 20:58
→ nanozako: 其實現在中共武裝漁船也是玩狼群戰術，但是海巡沒那個錢 05/15 20:59
→ nanozako: 跟過去海軍一樣40砲插滿滿 05/15 20:59
→ kuma660224: 40mm砲跟火箭本來就共存 不是取代 05/15 21:00
→ nanozako: 不然就是海巡拿免錢的/半買半相送的40砲習慣了... 05/15 21:01
→ kuma660224: 如果還有便宜殺肉40, 當然用40....就沒有阿 05/15 21:01
→ kuma660224: 再往下的便宜貨只有20....更糟糕 05/15 21:01
推 crow0801: 某媒體？其實是同一個記者一直在打這件事，跟凍結案那 05/15 21:01
→ crow0801: 條又剛好是同一人 05/15 21:01
→ kuma660224: 海巡如果不是19年前接受的舊船真的老了 05/15 21:02
→ dopyu: 海巡因為是行政機構，編預算上比國軍困難，節省是正常的 05/15 21:03
→ kuma660224: 其實連船都不想多買....預算其實很緊. 05/15 21:03
→ dopyu: 預算已經被造艦吃得差不多，而且海巡的人力也一直不足 05/15 21:03
→ dopyu: 想要用火箭系統取代傳統砲位其實可以理解 05/15 21:03
→ kuma660224: 畢竟台灣連一線海空軍，都嫌砸錢不夠 05/15 21:04
→ kuma660224: 海巡這類N線定位的武力.... 05/15 21:05
→ moeliliacg: 火箭是遙控的 跟要派人在那的40炮比 就省下好幾個人了 05/15 21:05
→ kuma660224: 就算軍購買全新中口徑快砲，估計也輪不到它 05/15 21:05
→ kuma660224: 其他國家同樣任務裝57/76也沒在佛心放水的 05/15 21:06
→ kuma660224: 吵什麼威力過剩根本腦子壞掉.... 05/15 21:07
推 rommel1: 金賓代理的30mm武器站也不錯,設計好像就是船用 有現貨~ 05/15 21:07
→ kuma660224: 船用30/40因連射穩定性要求，其實比陸地貴 05/15 21:08
→ kuma660224: 尤其量少，特規引進會很麻煩 05/15 21:08
→ kuma660224: 如果有錢買新的，海巡寧願增購後勤相同的40 05/15 21:09
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 21:15:12
→ kuma660224: 不然乾脆2.75加減用，至少管子構造簡單好養 05/15 21:10
→ kuma660224: 彈藥都是密封在裡面甚至長期不需維護 05/15 21:11
→ darksnow: 如果看過中科院在台北航太展的展品，就根本不會認為有 05/15 21:13
→ darksnow: "密封在管內"的火箭，因為火箭彈引信是觸發，沒有罩子 05/15 21:15
→ darksnow: 要用的時候還是人一根一根裝，等到裝完大概人都變肉醬了 05/15 21:15
→ darksnow: 未來會怎樣就等審計部報告吧 05/15 21:17
推 rommel1: 應該是模組化的? 七發一組 05/15 21:17
推 rommel1: 不過目前好像都沒看到灘岸防禦系統"再裝填"的畫面~~~ 05/15 21:19
→ moeliliacg: 05/15 21:21
→ moeliliacg: 看起來這種設計 至少第一輪應該是預裝好的 05/15 21:21
→ darksnow: 海況惡劣時76快砲的強化塑膠纖維炮罩照樣整組掀掉 05/15 21:21
→ moeliliacg: 甚至於有沒有再裝填功能 都要打個問號 05/15 21:21
→ kuma660224: 應該是預裝的，打完就該逃了 05/15 21:22
→ darksnow: 真的把"裝好彈藥"的火箭發射器裝在船上，船上就祈禱別 05/15 21:22
→ kuma660224: 沒有海上裝填或換彈頭的機會 05/15 21:22
→ darksnow: 來個惡浪捲進海裡 05/15 21:22
→ darksnow: 至於是不是預裝，現在展示出來的產品是裝66火箭彈 05/15 21:23
→ darksnow: 射程只有1200公尺，和中科院宣稱要裝在船上的10公里火箭 05/15 21:23
→ kuma660224: 可研究看南韓艦射火箭是否在海上開打才裝填 05/15 21:24
→ moeliliacg: 原形的陸基系統長這樣 05/15 21:24
→ nanozako: 縱使是七發模組裝填的話，一個至少45公斤以上，沒有輔助 05/15 21:24
→ nanozako: 工具或海象差的時候，基本上沒有裝填的可能 05/15 21:24
→ moeliliacg: 05/15 21:24
→ darksnow: 型號根本不同，而火箭彈除了雷霆2000那種有預裝封存 05/15 21:24
→ kuma660224: 南韓：等等，朝鮮兄弟，我還沒裝彈先別打 05/15 21:24
→ darksnow: 其它的全是需要時才裝 05/15 21:25
→ kuma660224: 現在是型號公開確定了嗎？ 05/15 21:25

僅已知是火箭系統為70mm並非展示時所用的66mm口徑
目前對於鎮海火箭以及相關配套的情報較少，我們在這邊猜測其實很難準確

若以韓國的巡防火箭砲艇的案例來看，這種艦載火箭系統一定是在港內裝填好的
不會在海上執行再裝填，打完就跑。所以不存在出港再裝填的問題

因此，係稱的彈性火箭彈頭使用，是否代表海巡在港內得先決定好出勤時會用到哪些彈
這樣分析起來，鎮海火箭系統使用上好像也沒那麼彈性了
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 21:31:57
→ darksnow: 沒有阿，但是中科院要自研新型火箭彈嗎? 沒有的話就是 05/15 21:25
推 rommel1: 印象中 俄國巡邏艦用的多管火箭有再裝填能力 自動的 XD 05/15 21:26
→ darksnow: 2.75吋或工蜂的117公厘二選一 05/15 21:26
→ moeliliacg: 韓國的看起來是預裝的 05/15 21:28
→ moeliliacg: 05/15 21:28
→ moeliliacg: 05/15 21:29
→ moeliliacg: 130mm 12聯裝 05/15 21:29
→ darksnow: 韓國是用國產的130mm火箭，採用鋼殼單管封裝結構 05/15 21:32
→ moeliliacg: 我們用的應該是2.75火箭 05/15 21:32
→ moeliliacg: 05/15 21:32
→ moeliliacg: 05/15 21:33
→ darksnow: 如果用到這種設計，那現有炮座很難一次掛多管火箭彈 05/15 21:33
→ moeliliacg: 就九頭蛇70的國產版本 05/15 21:34
→ moeliliacg: 至於使用彈性 其實就跟干擾彈或垂發的概念差不多 05/15 21:36
→ moeliliacg: 預先設定好使用頻率跟所需數量 去分配的 05/15 21:37
→ kuma660224: 無論有無封閉需求，海上應會管子保護並預裝 05/15 21:39
→ kuma660224: 開戰要發射才海上裝填太不合理 05/15 21:40
→ kuma660224: 目前照片太模糊，但看來管子結構跟陸用不同 05/15 21:44
推 patrickleeee: 之前不是有那個中科的影片 有一兩個鏡頭帶到裝 05/15 21:45
→ kuma660224: 不過多枚集合成模組化的架構類似 05/15 21:45
推 rommel1: 未來改成雷射導引後 應該會取消觸發 改成封閉式發射管 05/15 21:50
→ rommel1: 一發一發慢慢射 42發搞不好能撐一段時間 不再裝填 05/15 21:51
→ kuma660224: 早期盟軍岸轟用LSM(R)火力支援艇應也預裝吧 05/15 21:58
→ kuma660224: 不然那數量會累死人 05/15 21:58
→ kuma660224: 即使沒有導引，它應該也不會搞齊射 05/15 22:00
→ kuma660224: 因為海上船隻會搖，這麼多枚發射又要有間隔 05/15 22:01
→ kuma660224: 全部射完可能最短也接近1分鐘，搖晃數個週期 05/15 22:01
→ kuma660224: 它用法應該是類似單發火砲. 每枚都是 05/15 22:03
→ kuma660224: 射控穩定系統確認此時發射有合理命中率才射 05/15 22:03
→ kuma660224: 1枚1枚持續配合船隻搖晃狀況對不同目標發射 05/15 22:04
→ kuma660224: 而不是岸轟艇那種廣面積蜂炮模式 05/15 22:05
→ dopyu: 我猜海巡用的版本，甚至會改成不解鎖就無法連發火箭 05/15 22:13
→ dopyu: 目前中科院若無導引火箭，可能會嘗試用艦載射控系統去彌補 05/15 22:14
→ dopyu: 但火箭沒導引真的有亂飛的風險，還是希望導引火箭快出來 05/15 22:17
→ kuma660224: 即使導引版也還是要依賴射控配合搖晃發射 05/15 22:21
→ kuma660224: 不能一開始就飛歪了 05/15 22:21
推 rommel1: 感覺42發導引火箭的價格不一定比40砲省多少? XDXD 05/15 22:22
→ kuma660224: 其實這狀況會很像單發火砲的用法 05/15 22:22
→ kuma660224: 雷射導引火箭之前都是2-3萬美元其實還好 05/15 22:24
→ kuma660224: 當然無導可能不到2000美元更便宜 05/15 22:24
→ kuma660224: 火炮直接放到艦上沒有射控穩定也不會準 05/15 22:25
推 defenser: 比較對象是76砲，海巡不就說周邊國家都比我們大管 05/15 22:25
→ darksnow: 菲律賓&海上保安廳:哪有? 05/15 22:29
→ darksnow: 海上保安廳一樣是買bobors/L70 mk3，除了中共那種神經病 05/15 22:31
→ darksnow: 以外大部分國家海上警察都是在40mm，南韓海警的5000噸級 05/15 22:32
推 rommel1: 裝76砲的是美國海巡吧? 05/15 22:32
→ rommel1: 然後把退役艦艇移交給菲律賓海軍.... 05/15 22:33
→ darksnow: 旗艦也只裝40快炮，海巡署的"澄清文"在第一段就開始張冠 05/15 22:33
→ darksnow: 李戴，澄清文根本是鬼扯文 05/15 22:33
→ darksnow: 美國海岸巡防隊在深水計畫時也發現76快炮沒那麼有用 05/15 22:35
→ darksnow: 所以和LCS一同團購57mm快炮，執法必然是在視距內 05/15 22:36
→ darksnow: 所以裝大炮根本是邏輯混亂 05/15 22:37
→ kuma660224: 美國還有SAK57快砲，其實也蠻威的 05/15 22:38
→ kuma660224: 執法什麼或許只是藉口，我國海巡設定較悲慘 05/15 22:40
→ kuma660224: 要上二線戰場，而且戰爭發生率不低.... 05/15 22:40
→ darksnow: 美國海岸巡防隊就不用上戰場歐? 想太多 05/15 22:41
→ kuma660224: 陸地警察還可以說被動員不一定有機會接戰 05/15 22:41
→ darksnow: 別人還為了上戰場的生存性裝了SLQ-32與方陣快砲 05/15 22:41
→ kuma660224: 我國海巡幾乎一定要交戰...第1戰就國家存亡 05/15 22:42
→ dopyu: 但無論如何，我國做不出40mm砲、要外購海巡沒那個預算 05/15 22:42
→ darksnow: 真正上戰場的關鍵武器不裝，鬼扯自己要打仗裝兩光70火箭 05/15 22:42
→ dopyu: 海軍沒有現貨可以移交給海巡使用，而海巡需要類40mm砲替代 05/15 22:42
→ kuma660224: 方陣要6-7億台幣,連海軍都不是每艘都有 05/15 22:42
→ darksnow: 沒錢就用20遙控機砲，別打腫臉充胖子 05/15 22:42
→ dopyu: 訴諸火箭或許觀感有些不好，但現實狀況無可厚非的需要 05/15 22:43
→ kuma660224: 什麼關鍵武器，要看你有沒有錢,很多的錢 05/15 22:43
→ dopyu: 只用20mm機砲執法上碰到百噸鐵殼船怎麼辦？要海巡用撞的？ 05/15 22:43
→ darksnow: 重點是槍，還是口徑? 現實需求說得好，那請列出潛在威脅 05/15 22:43
→ darksnow: 百噸鐵殼船20機砲照打穿阿，問題在哪? 05/15 22:44
→ kuma660224: 要是很有錢，就直接57或76都能上了 05/15 22:44
推 a5mg4n: 以海巡的實際情況來看,會開火大多是在極端近距離時吧? 05/15 22:44
→ dopyu: 20機砲無法制止這種船，更何況我國20機穿透力還比普通低落 05/15 22:44
→ a5mg4n: 這種時候直接潑對方滿臉豆花可能真的更有用 05/15 22:45
推 rommel1: 以前海軍.陸軍用的40砲全除役報廢了? 05/15 22:45
→ kuma660224: 鐵殼船殼很厚內有隔間，輕裝甲車等級 05/15 22:45
→ darksnow: 制止船是朝輪機室給它掃下去讓它失去動力 05/15 22:46
→ a5mg4n: 而且火箭彈幾乎不用考慮後座力問題,可以裝的到處都是, 05/15 22:46
→ darksnow: 20機砲的標準彈藥在1000公尺還有6公分的穿甲效果，如果 05/15 22:46
→ kuma660224: 日本當初升級40就是覺得30打不審船不夠力 05/15 22:46
→ a5mg4n: 持續戰力可能還比只有幾十發(開打後不太可能重裝)的40mm強 05/15 22:47
→ darksnow: 有誰覺得不夠，能否拿出鐵殼船的船體設計規格讓大家賞味 05/15 22:47
→ kuma660224: 用20即使勉強打很多小洞，也是沒啥戰力 05/15 22:47
→ darksnow: 海上保安廳"判斷"火力不夠，是因為北韓間諜船拿出23機砲 05/15 22:48
→ kuma660224: 之前釣島事件,對岸新聞自己說厚度12-24mm 05/15 22:48
→ darksnow: 掃場，海保認為20機砲的有效射程才2公里不夠，要3公里才 05/15 22:49
→ darksnow: 安全，別人是預想反擊計畫，不是隨便喊重火力化 05/15 22:49
→ kuma660224: 20x102mm M53 API 要近距穿甲20mm傾斜 05/15 22:49
→ moeliliacg: 因為現實上 海巡艦艇要在不大改結構甚至加裝設備的 05/15 22:50
→ kuma660224: 台灣20是空用的，只預想打鋁皮的 05/15 22:50
→ moeliliacg: 情況下 能承載的武器 大致上也差不多落在40炮這個 05/15 22:51
→ moeliliacg: 級數 05/15 22:51
→ moeliliacg: 要上57炮或以上的 就得開始挖洞/考慮結構強度了 05/15 22:51
→ darksnow: 鐵殼船也不是鋼殼，你講的穿甲深度全是均質鋼板 05/15 22:53
→ kuma660224: 台灣戰時遇到海上武裝船，實力恐遠超過北韓版 05/15 22:53
→ darksnow: 現在是中共鋼鐵產能過剩到替漁船上裝甲不成? 05/15 22:54
→ moeliliacg: 所以根本沒有那個可能去裝什麼關鍵武器 但偏偏戰時 05/15 22:54
→ kuma660224: 20x102mm實力跟14.5x110mm沒啥差距 05/15 22:55
→ darksnow: 關鍵武器有阿，反艦飛彈；剩下的都是假鬼假怪 05/15 22:55
→ moeliliacg: 海巡要面對的 可能會是重武裝的中國海警船 05/15 22:55
→ darksnow: 最好是這時代還跟軍艦打5公里近距離接舷駁火啦 05/15 22:55
→ kuma660224: 人家千艘萬艘隨便塞重機槍都能跟你互相傷害 05/15 22:55
→ moeliliacg: 雄風/魚叉這一級的不可能上的 結構/戰系/導引/操作人 05/15 22:55
→ kuma660224: 火力射程沒優勢就是拼數量拼人命 05/15 22:56
→ moeliliacg: 員啥的 海巡根本出不起那些錢 05/15 22:56
→ darksnow: 反艦飛彈射一射該溜的就走人，直9一發飛彈就夠讓商規 05/15 22:56
→ darksnow: 船體玩甚麼海上搏鬥 05/15 22:56
推 patrickleeee: 問個問題 戰時可以加裝反艦飛彈嗎? 05/15 22:57
→ darksnow: 海巡就是要在必要時裝反艦飛彈阿，不然花錢買沱江船體 05/15 22:57
→ darksnow: 幹嘛? 嫌錢太多嗎 05/15 22:57
→ kuma660224: 不是打軍艦，國防部幾年前就說過是打機漁船 05/15 22:57
→ patrickleeee: 那平時不裝還好吧 05/15 22:57
→ kuma660224: 海巡這些類沱江的也不是軍規建造，撐不起對射 05/15 22:58

https://www.cga.gov.tw/GipOpen/wSite/ct?xItem=133029&ctNode=10224&mp=9997/
這個才去年年底的新聞，這麼快就忘記了？

今年年初海巡署才提出構想，想要自製200頓鐵殼船與大陸越界鐵殼漁船玩碰撞攔截呢

另，我國海巡所用20機係T75機砲，為美國M-39A3航空機槍的參考自製版
所用炮彈為20x102，與外國20機常用20x139炮彈在初速以及威力上天生小人一截
穿深最佳表現也僅有6.3mm，而大陸鐵殼船動輒10mm以上的外殼厚度
更別提雖然T75機炮彈道相較平直且密著，但射程也比外國20機要短的多
大陸鐵殼船真要碰撞我海巡艦艇，只用T75機根本無力阻止

一直用外國有20機所以我國只要20機，是否沒有考慮到我國所擁有20機矮人一等？
更何況預算問題海巡難以採購40砲、且我國砲管冷鍛技術低落難以自製合格的40砲
各種需求加諸於一身，卻因為火箭彈的國際觀感或火力觀感考量不佳而抨擊海巡
這種說法是否完全無視了海巡現在就存在的需求？

我也不支持海巡用火箭彈未來取代40mm，但這是中華民國境內目前能想到的解答了
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 23:11:35
→ darksnow: 打機漁船20機砲就很夠，除非有誰能分享中共白菜特殊鋼 05/15 22:58
→ moeliliacg: 我是指現有的那些半商規海巡船 沱江船體的才有機會 05/15 22:59
→ kuma660224: 以台灣的狀況，下單採購裝飛彈再完訓 05/15 22:59
→ kuma660224: 戰爭應該已經結束半年以上 05/15 22:59
→ darksnow: 用在漁船上，否則比標準鋼板強度更差的鐵殼是怎樣抗20炮 05/15 22:59
→ kuma660224: 那還是在出現奇蹟撐很久的狀況 05/15 22:59
→ darksnow: 如果要打中共的海警，抱歉放棄治療，這票神經病火炮太大 05/15 23:00
推 mmmimi11tw: 飛彈實際上也等不到給海巡船射，彈量太少了 05/15 23:00
→ kuma660224: 漢光常派千艘機漁船騷擾後方才是海巡處理的 05/15 23:00
→ darksnow: 在那講炮小執法不能，韓國海警5000噸海巡艦一開始服役 05/15 23:01
→ darksnow: 只配20火神炮，後來才換40炮還不是活得好好的 05/15 23:01
→ kuma660224: 雄風是海軍自己都不夠沒有多少備彈 05/15 23:01
→ kuma660224: 根本沒人講執法，戰爭不是執法 05/15 23:02
→ kuma660224: 何況執法就算40也是很正常 05/15 23:02
→ darksnow: 那海巡署為啥要在鬼扯文中牽拖日本韓國中共海警有76炮? 05/15 23:02
→ darksnow: 明明自己是執法機關，卻拿捏不住分寸想當海軍 05/15 23:03
→ kuma660224: 台灣海巡身為二線海軍早就看不上20 05/15 23:03
→ darksnow: 所以才弄了個四不像武器充裝自己很用心完成上級目標 05/15 23:04
→ kuma660224: 戰爭時他就是二線海軍定位，不是它能選的 05/15 23:04
→ moeliliacg: 因為事實上就是第二海軍 而且近幾年來的漢光演習或者 05/15 23:04
→ moeliliacg: 是兵推 都將海巡納入了 05/15 23:04
→ darksnow: 要執法，20炮就夠掃鐵殼船；要打仗，雄風飛彈裝上船 05/15 23:04
→ kuma660224: 就算堅持是警察只帶槍，戰時照樣得去堵武裝船 05/15 23:05
→ darksnow: 火箭彈既打不死千噸船，也嚇不倒鐵殼船 05/15 23:05
→ moeliliacg: 很簡單 沒錢 有錢的話 你想搞台傳奇級都可以 05/15 23:05
→ kuma660224: 海巡：剛剛聽到有人說何不食肉糜？ 雄風？ 05/15 23:05
→ darksnow: 大家都知道要射火箭要署長蓋章，等到章蓋完忠烈祠都刻好 05/15 23:05
→ darksnow: 牌位了 05/15 23:06
→ kuma660224: 要署長同意是平時，不是戰爭狀態 05/15 23:06
→ kuma660224: 別忘了40也是要署長同意.... 05/15 23:06
→ moeliliacg: 平時跟戰時是不一樣的 看國軍的衛哨 平時出事還要靠 05/15 23:06
→ darksnow: 戰爭狀態就直接雄風上船啦，還射火箭幹嘛? 05/15 23:06
推 edward40812: 如果利用類似標準飛彈系統的垂直填裝機制 05/15 23:06
→ moeliliacg: 管區 戰時你敢靠近試試看嗎? 05/15 23:07
→ kuma660224: 去哪上船，哪來的雄風，何不食肉糜？ 05/15 23:07
→ moeliliacg: 說了 要雄風 沒錢 05/15 23:07
→ edward40812: 有沒有可能實現海上自行裝填呢 05/15 23:07
推 mmmimi11tw: 雄風在一線船裝彈量就未必夠了 05/15 23:07
→ darksnow: 國軍有幾枚雄風請由質疑者自行舉證 05/15 23:07
→ mmmimi11tw: VLS裝填都是在岸上裝填的 05/15 23:08
→ darksnow: 現在雄風還在量產，說不夠的自己把產量說明白吧，會不會 05/15 23:08
→ moeliliacg: 海巡連買新40炮的船都沒有 才要搞這個火箭彈了 05/15 23:08
→ kuma660224: 連機砲都沒錢買新貨的，肖想飛彈？ 05/15 23:08
→ darksnow: 被請喝咖啡就自己斟酌 05/15 23:08
→ moeliliacg: 你怎麼會覺得海巡有錢買雄風上船呢? 05/15 23:08
→ mmmimi11tw: 還在量產不代表戰時就足夠啊，台海戰爭強度這麼高 05/15 23:09
→ kuma660224: 連美國USCG現在都省錢，沒有飛彈上艦了 05/15 23:09
→ darksnow: 哎呀，不是說戰時都是第二海軍了，第二海軍卻沒有辦法和 05/15 23:09
→ kuma660224: 第二跟第一是一樣的意思嗎 05/15 23:10
→ mmmimi11tw: 以色列以前也認為彈藥很夠，結果還不是差點快被趕到海 05/15 23:10
→ mmmimi11tw: 裡 05/15 23:10
→ darksnow: 海軍調度飛彈，這是甚麼海軍? 大本營嗎? 05/15 23:10
→ darksnow: 既然政府說海巡要當第二海軍，那照邏輯來說供應足夠的 05/15 23:10
→ kuma660224: 欸欸，跟海軍調2手快砲都沒貨了... 05/15 23:10
→ darksnow: 飛彈給所有水面艦配發，就是政府該完成的施政目標 05/15 23:11
→ kuma660224: 第二就是只打後方騷擾的漁船 Coser 05/15 23:11
→ darksnow: 如果認為這個邏輯是放屁，那請舉證證明雄風飛彈產量狀況 05/15 23:11
→ moeliliacg: 因為海軍自己也經費緊張啊 別忘記接下來十幾年 05/15 23:11
→ kuma660224: 飛彈？根本沒有適當目標給你這樣浪費 05/15 23:11
→ moeliliacg: 海軍有多少個大案子要跑啊 05/15 23:11
→ moeliliacg: 潛艦/登陸艦/巡防艦/主戰艦.... 05/15 23:12
→ kuma660224: 什麼時候武裝漁船Coser應該用飛彈打了 05/15 23:12
→ darksnow: 那第二海軍的計畫就是空中樓閣了嘛，還造甚麼海巡版沱江 05/15 23:12
→ kuma660224: 舊40或火箭彈就搞定優勢的事，哪有啥樓閣 05/15 23:13
→ dopyu: 我上面留了一大段，請諸位看完之後再發各自的評論 05/15 23:13
→ kuma660224: 是閣下太極端，堅持只能20不然就飛彈， 05/15 23:13
→ dopyu: 無視海巡現存的需求一直以國外的狀況論述，有失公允 05/15 23:13
→ kuma660224: 中間都不該有.... 05/15 23:13

我上面已經就我國需求與T75機的劣勢之處論述
除非我國能自製40砲、或得到便宜40砲的商源，不然海巡現況就是需要類似威力的產品
沒有砲、艦體太小，最後訴諸火箭可說預料之內。雖我不支持但也可說是無可奈何
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 23:17:39
→ darksnow: 20炮就夠打武裝漁船，火箭彈則沒有任何的實證可以證明 05/15 23:14
→ moeliliacg: 海巡版沱江 就共用船體設計 省錢啊 而且有的時候 05/15 23:14
→ moeliliacg: 是需要高速衝過去看的 05/15 23:14
→ darksnow: 對水面艦有足以致命的火力表現 05/15 23:14
→ moeliliacg: 這火箭彈是要取代40炮 裝在海巡新船上的 05/15 23:16
→ darksnow: 隨便阿，拿火力展示評鑑證明70火箭彈對水面艦的破壞力 05/15 23:16
→ darksnow: 比起在那一吹二吹三吹40炮可被火箭彈取代務實多了 05/15 23:17
→ moeliliacg: 現實就是海巡沒錢 海軍也沒有多的40炮了 05/15 23:18
→ moeliliacg: 所以不管這火箭彈是否真比40炮優越多少 你就是得 05/15 23:18
→ moeliliacg: 接受這武裝 不然就只剩下那可憐的20機 05/15 23:18
→ darksnow: 那就20機阿，有甚麼不可以? 05/15 23:19
→ kuma660224: 20x102如果打1km，穿甲只剩6.3mm 05/15 23:19
→ moeliliacg: 因為以日韓的經驗告訴我們 對於武裝船隻 20機不夠力 05/15 23:20
→ kuma660224: 即使是非裝甲用的碳鋼，有一定角度也能擋 05/15 23:20
→ kuma660224: 如果它真的如對岸所宣稱17-24mm厚度 05/15 23:21
→ kuma660224: 20mm對空用所以沒有APDS之類彈藥 05/15 23:21

需要我再說一次嗎？我國T75機砲本體就是美國的航空機砲，沒有多少穿深表現
大陸鐵殼漁船外壁厚度往往厚於我國T75機砲的穿深
若對岸鐵殼船真要衝撞我海巡艦艇，T75機砲卻無法穿透對岸船壁破壞輪機
難道我國海巡真的要採用年初提的激進方案，自己造更厚的鐵殼船和對岸碰撞攔截嗎？

我也很不支持海巡火箭化，在任務上有時實非必要。但這已經是他們沒辦法的辦法
若不要70mm火箭化，當然也可以
除非我國海軍現在開始立刻再移交40砲給海巡，不然海巡就只能超透支預算外購40砲了
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 23:27:08
→ kuma660224: 我們庫存只有普通彈 05/15 23:22
→ kuma660224: 而且大型載具還要考慮穿透後的後效 05/15 23:22
→ kuma660224: 穿透船殼後還要足夠破壞力進去艙間 05/15 23:23
→ moeliliacg: 以更遙遠一點的歷史來看 上一代沱江艦及其他船隻 05/15 23:23
→ moeliliacg: 參與的各項海戰 後來我國海軍得出的結果就是 大量的 05/15 23:23
→ kuma660224: 如果是打小車，後效沒啥關係，進去就中人體 05/15 23:24
→ darksnow: 哈哈，果然開始翻維基找梗了，你講的M53A1是60年前的 05/15 23:24
→ moeliliacg: 插滿40炮 而不是其他小口徑機砲 我想這很能夠說明 05/15 23:24
→ moeliliacg: 問題 05/15 23:24
→ kuma660224: 難不成你認為我軍庫存貨有改良彈藥嗎 05/15 23:25
→ darksnow: 產物，T-82在量產配發的是新規格的弋光穿甲彈 05/15 23:25
→ kuma660224: 就算換彈藥，20x102mm任何彈遠距還是很弱 05/15 23:26
→ darksnow: 所以才會在雲豹初期競爭時可以拿出來當反甲武器備選 05/15 23:26
→ kuma660224: 你說的20就是連打鋁車都被酸到爆炸的... 05/15 23:27
→ darksnow: 遠距攻擊，要多遠，何時有這種火力需求? 05/15 23:27
→ moeliliacg: 然而雲豹要裝20炮 當時可是被罵翻了 05/15 23:27
→ darksnow: 平時執法沒有遠距火力的要求，戰時火力直接上反艦飛彈 05/15 23:28
→ moeliliacg: 另外裝甲車打穿就直接到內部人員設備了 但船的構造 05/15 23:28
→ moeliliacg: 可不是 船本身是有很多艙室結構的 05/15 23:29
→ darksnow: 若要打傳說中的鐵殼船，20機炮配合現代化觀瞄還是有射程 05/15 23:29
→ moeliliacg: 你到底是有多想上反艦飛彈? 軍事預算是不到3% 不是 05/15 23:30
→ moeliliacg: 5%以上好嗎 05/15 23:30
→ kuma660224: 要MK149系列APDS彈才穿甲20mm 05/15 23:30
→ darksnow: 優勢，除非中共家底深厚把漁船通通裝抗彈鋼板 05/15 23:30

鐵殼船並非傳說，為何要假設鐵殼船不存在?
https://udn.com/news/story/10930/3651334
https://www.nownews.com/news/20180726/2793307/
基本上對岸越界新聞都很常出現，陸製鐵殼船XXXX等，而且數量極為眾多

這些鐵殼船甚至在前年靠著船體堅硬優勢碰撞並強登我漁船，勒索了我國漁民錢財
https://news.pts.org.tw/article/364773

為何要一直假裝鐵殼船的威脅不存在？
我國的T75機對這些船很難有即時的嚇阻力，如果沒40砲或類似40砲威力產物
很難對這些漁船群體做快速、有效率的驅趕
不然就是得每艘都採取碰撞登艦扣押的方式，但這有多沒效率大家都知道

重複一遍，除非我國能自製40砲、或有取得便宜40砲的管道
不然70mm火箭你我再不喜歡也是現在能提出的解
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 23:37:57
→ kuma660224: 但mk149是DU彈,不是窮鬼用的... 05/15 23:31
→ darksnow: 現在國家的政策是海巡在戰時歸海軍統轄，而且之前沱江 05/15 23:31
→ darksnow: 海巡採購時特別強調"平戰轉換"，戰時就是要上飛彈 05/15 23:31
→ moeliliacg: USCG戰時也歸海軍管 也沒看到他們全部神盾化 05/15 23:32
→ moeliliacg: 裝魚叉 上垂發啊 05/15 23:32
→ kuma660224: 平戰轉換要考慮現實，飛彈與訓練不會無中生有 05/15 23:33
→ darksnow: 你可和海巡署嗆聲阿，這是他們在大院講的，官方說法 05/15 23:34
→ kuma660224: 預算也不會無中生有....海巡都窮到撿殺肉砲了 05/15 23:34
→ darksnow: 若覺得這比70火箭彈執法更跳痛，那去總統臉書抱怨吧 05/15 23:34
→ kuma660224: 有什麼資源就盡量做，不要幻想預算多一個0 05/15 23:34
→ darksnow: 這是政府政策，若覺得政府撒謊，請自行舉證 05/15 23:35
推 mmmimi11tw: 為什麼一定要裝飛彈 05/15 23:35
→ moeliliacg: 在這抱怨的是你啊 我是能理解海巡的難度跟想法的 05/15 23:35
→ kuma660224: 嘴砲裝飛彈裝雷達裝資料鍊很簡單 05/15 23:35
→ darksnow: 所以才說你認為雄風飛彈不夠，那請舉證雄風飛彈數量 05/15 23:35
→ moeliliacg: 至於平戰轉換什麼的 有多少預算 就做多少事情啊 05/15 23:36
→ darksnow: 不然官方立場官方見解下，我怎麼講都有依據 05/15 23:36
→ moeliliacg: 現實點好嗎 05/15 23:36
→ moeliliacg: 有錢 誰不希望自家海軍通通10萬噸航母+全神盾 05/15 23:37
→ darksnow: 我很現實阿，這是政府政策耶，怎麼可以質疑總統的決心呢 05/15 23:37
→ kuma660224: 一嘴現實，滿腦卻是幻想.... 05/15 23:37
→ mmmimi11tw: 雄風飛彈裝在各一線軍艦 飛彈快艇之後再加上補給量頂 05/15 23:37
→ mmmimi11tw: 多就打平 05/15 23:37
→ mmmimi11tw: 不會有再分給海巡的數量 05/15 23:38
→ moeliliacg: 海巡只能搞這火箭彈來取代40炮 才是現實 05/15 23:38

我上面已經再重複說明一次而且貼上各種新聞來源了，是否應該看一下海巡面對的現況？
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 23:39:25
→ darksnow: 比起拿70火箭彈充裝強大火力的海巡，誰比較幻想呢? 05/15 23:38
→ moeliliacg: 窮到都買不起新40炮 才是現實 05/15 23:38
→ moeliliacg: 而不是什麼反艦飛彈隨便上 05/15 23:38
→ kuma660224: 要是有過多飛彈，會像老機砲一樣丟給海巡養 05/15 23:39
→ darksnow: 這篇官方"澄清文"就是如此弔詭的文章，別說打輿論臉 05/15 23:39
→ darksnow: 根本就是不要臉天下無敵 05/15 23:39
→ kuma660224: 現實是海軍連快砲都不覺得有多的... 05/15 23:39
→ kuma660224: 罵海巡多不要臉，自己幻想更多呢？ 05/15 23:40
→ darksnow: 不是海軍快炮有沒有多，是海巡自己要多少船它們都講不清 05/15 23:40
→ darksnow: 所以只能被政府要求的強化海巡編裝給擺布硬是擴充大型艦 05/15 23:41
→ moeliliacg: 現實就是這樣啊 就是沒錢啊 不然你能怎麼辦呢? 05/15 23:41
→ darksnow: 所有的問題都是在擴充海巡艦政策 05/15 23:41
→ moeliliacg: 台海的環境 就是需要大船啊 你不讓海巡裝備大船 05/15 23:42
→ darksnow: 沒錢那為什麼還要花錢擴充艦隊規模? 沒注意到這些人作事 05/15 23:42
→ darksnow: 很無厘頭? 05/15 23:42


我國海巡沒大船去年年底吃了甚麼虧還不知道嗎？大陸鐵殼漁船停在澎湖外海
可是海象不佳，我國百噸級巡邏艇無法出動作第一時間驅趕，被我國人民與輿論罵翻
他們要做出即時回應就是要擴充較大型的巡護艦，但要造就是需要錢

現在他們要造了，又說海巡不應該大造艦來節省預算以外購40砲
這種說法真的很讓海巡裡外不是人。到底對海巡的期許是什麼？
我也覺得海巡造4000頓級很浪費且沒必要，但增加新沱江或約1000頓級的艦還是需要的
當然海巡自己為了響應國艦國造把自己搞得裡外不是人，也是一個重點就是了啦

有海巡自找苦吃的部分，但也有他們面對的需求
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 23:47:22
→ moeliliacg: 那就是把較遠洋的任務丟給海軍 更浪費主力艦艇 05/15 23:42
→ moeliliacg: 在台海這種環境要搞小船 運氣好多準備幾個嘔吐袋 05/15 23:43
→ moeliliacg: 運氣不好就是準備蓋國旗了 05/15 23:43
推 a5mg4n: 海巡要有船在遠處各站位顯示存在,然而實際上用砲時機極少 05/15 23:45
→ a5mg4n: 也就是說大船相當需要,但是大砲不太可能用上,用便宜方案即 05/15 23:46
→ a5mg4n: 可 05/15 23:46
→ darksnow: 海巡現在有12艘千噸級以上海巡艦，在200海里巡弋 05/15 23:47
→ a5mg4n: 而且稍研究法規即可發現執法時20砲要動用也不容易 05/15 23:47
※ 編輯: dopyu (180.177.97.122), 05/15/2019 23:49:03
→ darksnow: 平時4艘可維持南北主要漁場，海峽內則是佈署600噸級 05/15 23:48
→ darksnow: 如果要講的是東北季風下的海巡佈署，去年12月那次還有 05/15 23:51
→ darksnow: 舊文，1000噸級都不夠用，請把2000噸級的派上場 05/15 23:51
推 a5mg4n: 目前這12艘內有4艘將近(或超過)30年,會被新船代替 05/15 23:53
→ darksnow: 所以強化海巡方案中有4艘4000噸、6艘1000噸、12艘600噸 05/15 23:54
→ darksnow: 等於是將現行大型海巡艦增加8艘，單純討論惡劣天候值勤 05/15 23:55
→ darksnow: 這6艘1000噸級用處也不大 05/15 23:55
→ darksnow: 但這6艘千噸級海巡艦的經費省下來，50億台幣要買到甚麼 05/15 23:56
→ darksnow: 炮都不成問題，所以才會說這些人訂計畫訂得莫名其妙 05/15 23:56
推 a5mg4n: 20艘以1-1-1體制運用的話平均也只有6~7艘會在哨區 05/16 00:21
推 a5mg4n: 同樣號稱1000噸級 CG105和CG131噸位也相差近倍 05/16 00:26
→ darksnow: 現在的政策是北中南東各一艘，所以這個計畫中擴張4000噸 05/16 00:27
→ scotch: 20mm機砲彈買的都是高爆彈不然就是半穿甲高爆燒夷彈，而且 05/16 00:27
→ scotch: 都是外購。通用動力賣的彈就是M56HEI和M53API，什麼神奇穿 05/16 00:27
→ scotch: 甲彈就算有也不會有多少枚 05/16 00:27
→ darksnow: 是可以理解，完成建案後會有8艘供提供大部分天候勤務 05/16 00:28
推 a5mg4n: CG131(苗栗艦)的噸位(滿載1899噸)實際上跟偉星近似 05/16 00:29
→ darksnow: 而千噸級是量多經費少，2月份流標，5月份同樣價位要台船 05/16 00:30
→ darksnow: 承攬訂單，這筆單子未來能否有盈餘業界不看好 05/16 00:31
→ darksnow: 而強化編裝方案大部分的錢都用於造艦，也導致沒錢購置 05/16 00:31
→ darksnow: 武備 05/16 00:31
→ scotch: 現在火箭彈價格洪哲政新聞說是22門6.6億，也就是一門3000 05/16 00:32
→ scotch: 萬算是非常便宜了 05/16 00:32
推 kdjf: 沒錢但艦隊數量就是還不過，沒錢所以不能插滿雄風，拿雄風打 05/16 00:36
→ kdjf: 鐵殼船就跟美國2000lbs幹一個人一樣，可以/效率很高/人命比 05/16 00:37
→ kdjf: 較寶貴，我們沒錢 05/16 00:37
推 a5mg4n: 近年各國海巡用到重型武備的案例相當少,但是用船殼執行任 05/16 00:41
→ a5mg4n: 務的機會很多 05/16 00:41
→ a5mg4n: 以之前俄羅斯海巡阻止商船離港的案例來看,用火箭拋一發 05/16 00:42
推 a5mg4n: 深彈過去可能會比打N個小時有用 05/16 00:44
→ darksnow: 中科院給陸軍的報價，炮座是2045.9萬，3000萬買的東西 05/16 00:46
推 rockocean: 各位是海巡人員 要對上鐵殼船團 你希望搭的船上是搭載 05/16 00:46
→ rockocean: 鎮海火箭彈 還是20機? 05/16 00:46
→ darksnow: 如果還要裝光電指揮儀、操控顯示台備射彈藥等，這個價格 05/16 00:46
→ darksnow: 能全包? 05/16 00:47
推 a5mg4n: 以海巡的習慣來看,船上會同時有火箭彈和20機 05/16 00:50
→ a5mg4n: (最近大多採前方40砲 後方20機模式,火箭彈只是代替40砲位) 05/16 00:51
→ scotch: 我是不知道細項是包含什麼，新聞只有提到包含人員教育訓練 05/16 00:59
推 a5mg4n: 韓國海警的76砲在此 05/16 01:18
推 a5mg4n: 顯然近年來已經不滿足於40砲了(過去也有一條1005號裝76砲 05/16 01:26
→ darksnow: 看來是我的錯，5001和5002兩艦規格不同 05/16 01:33
推 a5mg4n: 以海巡雙體船探討的話,火箭彈發射器也可以更換相應模組 05/16 01:45
→ a5mg4n: 後做為前拋反潛/反蛙人/掃雷裝備使用 05/16 01:46
→ a5mg4n: 補足刺蝟砲除役後此方面的天窗,比40砲有用 05/16 01:46
推 shen20016: 高壓水泵才是最常用的 05/16 02:06
→ shen20016: https://youtu.be/YmsN8Kz39xw 05/16 02:06
→ shen20016: 鐵殼船一樣被噴的不要不要的 05/16 02:07
推 shen20016: 往駕駛室 桅杆噴 漁船設備很容易就葛屁了 05/16 02:10
推 a5mg4n: 如此看來海巡署或許可以準備一批滅火機? 05/16 02:31
→ a5mg4n: 直接用飛機把水投到對方頭上 05/16 02:32
→ eemail: 水泵算小型氣象兵器吧 打著打著還出現小彩虹@@ 距離短了點 05/16 06:29
→ scotch: 不要講個火箭彈就開始把所有火箭彈當同一種好不好？反潛火 05/16 07:25
→ scotch: 箭那種是一顆100多公斤的大火箭，並不是這種10多公斤的東 05/16 07:25
→ scotch: 西。要射人，這火箭彈沒導引，40mm相對準很多，使用空炸引 05/16 07:25
→ scotch: 信打人非常省子彈。打水雷用機砲穿甲彈就好。火箭彈現在好 05/16 07:25
→ scotch: 處就是便宜，就是重量稍微比較輕，和現在使用的40快砲比較 05/16 07:25
→ scotch: 起來更不耗人力，但是當你往多用途發展價格照樣也是飛天。 05/16 07:25
→ scotch: 國軍40砲技能樹什麼都還沒點，40砲發展起來是從海軍的近程 05/16 07:25
→ scotch: 反水面、CIWS，到陸軍IFV的主武器以及防空砲全部都可以用4 05/16 07:25
→ scotch: 0快跑。沒錢的考量也不需要找那麼多藉口 05/16 07:25
推 a5mg4n: 反潛火箭也有小型反滲透用的 05/16 10:00
→ dopyu: 強力水砲才是海巡的根本啊。海巡目前遇到拒檢最常用到的是 05/16 10:19
→ dopyu: 水砲和霰彈槍。其實我們討論40砲火箭那麼多，更強力的水砲 05/16 10:19
→ dopyu: 或許才是海巡遇到拒檢時的最大利器 05/16 10:20
推 mmmimi11tw: 往駕駛台噴效果很好 05/16 10:40
→ scotch: 你要用迷你火箭反潛，你不如就用現在就有的深水炸彈 05/16 13:00
→ overno: 沒40炮，陸軍30炮加減撐 05/16 13:41
→ moeliliacg: 雲豹上面那個MK-44也很貴 海巡買不起的 05/16 13:47
→ moeliliacg: 當初還想授權國產 後來算了算 還是直接買原廠的 05/16 13:51
推 ayaneru: 陸用炮和船用炮構造不一樣不能直接拿上船 05/16 14:21
→ ayaneru: 硬上的話就是啥都打不到 05/16 14:21
推 g3sg1: MK44大家一起團購會便宜多少? 海巡應該還是不夠錢吧 05/16 15:30
推 rommel1: 直接買金賓代理的武器站不是更快？ 05/16 16:07
→ rommel1: 30mm 船用 可以切換彈種 05/16 16:08
推 a5mg4n: 火箭彈平日要維護的動件遠比機砲少 05/16 16:19
→ a5mg4n: (特別是發射桶如果是像LT2K那樣整體更換的話) 05/16 16:20
→ jjluh: 海軍:這裡有一批40mm L60免錢,好便宜.... 05/16 16:30
推 a5mg4n: 40mm L60要3-4個人在炮位上，還要有一個人以上顧MK51/52 05/16 16:34
→ a5mg4n: 公務船近來只有運星有裝過 05/16 16:35
→ kuma660224: 海軍哪來免錢40mm要送.....別再幻想了 05/16 16:38
→ kuma660224: 至於20當初日本說法..警告放送の後に20mm 05/16 16:39
→ kuma660224: 機関砲による射撃を行った。しかし効果はなく 05/16 16:39
→ kuma660224: 白話就玩具小小砲，遠距打鐵殼船沒啥效果 05/16 16:40
→ jjluh: 我是指的40mm老砲,這個海軍還有不少 05/16 16:48
→ scotch: 這就是技能樹沒點，現在40砲最少只需要一個人搖控，要裝彈 05/16 16:55
→ scotch: 才需要更多人 05/16 16:55
→ scotch: 老砲就是靠人力撐，但是海巡就是人力不足，而且這些人還需 05/16 16:56
→ scotch: 要特別訓練 05/16 16:56
推 rommel1: 講到人力，之前海巡不是培訓了 一人野戰炮兵 05/16 18:24
推 rommel1: 一個中隊才對 05/16 18:29
推 blackteashop: 回樓上，上東南沙的海巡都要先去陸戰學校學打砲。 05/16 19:08
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引述《bobocats (深紫)》之銘言： : 鏈砲機砲快砲到底這樣稱呼差在哪裡啊: 例如 ... 7 F →kuma660224: 所以射速1秒2發彈夾8發的老波佛斯40 08/16 13:56.

#38. 台灣野戰防空網抱殘守缺M-42自走砲車後繼無人| 焦點新聞

M-42清道夫防空自走砲車(M-42 Duster 40 mm Self-Propelled ... 人意外，原因一是軍方既有的35快砲在服役期間的口碑與滿意度可說是有目共睹，對40快砲 ...

#39. 法國TDA公司參訪報告

Perrin 針對本院在海軍快砲引信的發展需求，擬定三項可能合作選 ... 本次參訪主要的目的是為97-99 年國防專技―『引信自毀模組關鍵技術』及中科院系.

#40. Re: [新聞] 「鎮海火箭彈」內幕海巡艦艇火箭彈化政- 看板Military

另我國海巡艦40快砲係由海軍撥交之防空、反艦兩用快砲， 為透過軍購管道 ... 以中科院研發之「70 火箭彈武器系統」取代40快砲，並命名為「鎮海火箭彈 ...

#41. 2017年臺北國際航太暨國防工業展 - 中華民國國防部-全球資訊 ...

配合空軍需求及國機國造政策，中科院整合國內航太產業能量，推動新式高教機自研 ... 無人載具系統」、「30公厘鏈砲」、「防空相列雷達」、「防空快砲系統」、「陸射劍 ...

#42. 海軍40砲保衛海疆！海巡8艦安裝40快砲 - Hitcvr

米 海軍 の戦艦に搭載された 40 .6cm . 8枚鎮海火箭彈+156枚遙控20機砲全中靶區海巡安平艦通過中科院…

#43. 敏感時刻國防部緊急向美採購40萬發30公厘穿甲彈 - 中華台灣福 ...

國防部發言人陳中吉今天證實，確實向美國原廠購買40萬發的30公厘穿甲彈，以供國軍 ... 蔡適應進一步表示，國軍現役有標準一型、二型防空飛彈與方陣快砲，未來方陣快砲 ...

#44. 反制共軍飛彈、無人機！ 空軍擬建「方陣快砲」守要塞

為了防衛機場及軍事要塞，我國空軍打算建構一套方陣快砲防空系統，可以反制共軍的飛彈及無人機，但傳出不會向美方購買，而是要由中科院自行研發。

#45. 新型低空短程防空系統「勁弩專案」 國防部：整體評估

中科院 科研案「勁弩專案」全案預算近30億元，結合國造的「野戰防空相列雷達」、「陸射劍二」和自製40快砲，目的是要形成一個具備區域防空能力、彈(飛彈)砲(快砲)合一 ...

#46. 天劍飛彈- 中華民國自製武器及武器專案 - Google Sites

主要針對方陣快砲外購價格持續增長，海軍評估在預算有限，以及國防自主政策，訂下 ... 陸軍委託中科院以劍一飛彈為基礎，研發增程型劍一飛彈野戰防空飛彈系統的「劍影 ...

#47. 台军计划装备76门新型40毫米高炮系统(附图)_新浪军事

台军计划装备76门新型40毫米高炮系统(附图)_. ... 台军计划装备76门新型40毫米高炮系统(附图) ... 台湾中科院研制的T92 40mm/L70防空高炮 ...

#48. [新聞] [上報]空軍要自研近迫防空方陣快砲系統 - Mo PTT 鄉公所

... 參謀總長李喜明任內， 空軍計畫向美採購陸基近迫防空方陣快砲系統。 ... 商購管道籌獲等因素； 經空軍委託中科院評估後， 將全案由外購改由中科院 ...

#49. 海巡艦擬裝中科院火箭？ 海巡署：選項之一 - 中時新聞網

2018年1月23日 — 據《上報》報導，因海軍無法再撥交40快砲，因此600噸以上的新造海巡艦，除20機砲與30鏈砲之外，還會加裝以2.75吋火箭彈建構成的武器系統，來取代為40 ...

#50. 挽天弓射長穹，飛機飛彈插翅難飛(TK3) - 總覽

35 快砲，變換射擊方位，才轉了半圈，就讓這位阿兵哥耗上吃奶力氣，雖然防衛能力， ... 國慶日的國防展示中，首次公開展示由中科院最新研發成功的「天弓三型地對空防空 ...

#51. 台灣海巡署600噸以上巡防艦配置「灘岸防禦火箭彈系統」

... 取代為40快炮的火力。 據指出，2.75火箭彈武器系統就是台灣中科院研發的「灘岸防禦火箭彈系統」，該系統採用的2.75火箭彈是由中科院「萬戟小組」 ...

#52. 時機敏感！全家福號保釣後海巡新北艦40快砲首試射 - ETtoday

海巡署官員表示，新北艦的40快砲射控系統由中科院裝設，最大射程是1萬2000公尺，有效射程為4670公尺，是海巡署首艘裝備大口徑火砲的巡防艦。艦上還配備 ...

#53. 168理財網

不過陸軍若要採購「天鏢專案」T92單管40快砲，還是會面臨一個老問題。就是T92單管40快砲是搭配中科院研發的CS/MPQ-561天勇射控雷達，但現在陸軍車載式 ...

#54. 軍備局：中科院研製105公厘砲塔配賦戰砲甲車| 政治 - 中央社

軍方啟動105公厘輪型戰砲甲車研製案，軍備局近日指出，因民間公司一再拖延提交砲塔輸出許可，目前正由202廠研製新式火砲，預計112年6月起小批量砲管 ...

#55. 名家論壇》楊威利／海巡署清楚自己的需求嗎？ | 政治快訊

這組多管火箭就是中科院於2015年推出的「鋼鏾火箭彈系統」。 新聞一出隨即引起平面媒體的跟風並確認了下列事實：1，海軍目前已經沒有多餘的40快砲撥交 ...

#56. 貓飛彈

檢調追查發現不肖廠商承攬中科院的採購案，卻常態雲峰飛彈射程2千公里！ ... 新一代的近距離防空武器；不過，當時Bofors也有配備近發引信的40mm 60倍徑或70倍徑快砲， ...

#57. 火砲為口徑大於20公釐，多人操作，裝置於支架或載具上的武器

槍砲泛指輕兵器與火砲，也就是子彈或砲彈的投射器。 ... T91採用模組化設計，拆解、保養容易，戰術滑軌可加裝瞄準鏡、夜視鏡、雷射瞄準器，刺刀或是40公釐榴彈發射器。

#58. 灘岸防禦火箭彈系統

中科院 說，該系統是由系統製造中心以「數位化、自動化、火力化」為概念的 ... 曾報導，600噸級以上巡防艦將配置中科院「灘岸防禦火箭彈系統」，以取代40快砲提升火力。

#59. 反潛、76快砲全上陣沱江艦首秀海上射擊－民視新聞 - 旅遊日本 ...

艦隊分署公布的艦艇預想圖，主炮位配備台灣「中科院」研發的「鎮海火箭彈」。 ... 艦砲在原設計的76快砲外，在左右舷加裝2門40快炮作為反制中小型艦艇的武器，還將原本 ...

#60. 反制中國飛彈威脅中科院反輻射無人機下週亮相

（中央社記者游凱翔、侯姿瑩台北9日電）台北國際航太暨國防工業展下週登場，軍方人士今天表示，屆時將展出中研院研製、可反制中國S400型防空飛彈 ...

#61. 台“海巡署”新北舰将进行海上40快炮测试 - 台海网

“海巡署”官员表示，新北舰的40快炮射控系统是由中科院装设，除了舰艏整个炮位结构强化，还涉及电脑射控系统操作与人员训练。此外新北舰配备有先进夜视 ...

#62. t75-20機砲T-75

8枚鎮海火箭彈+156枚遙控20機砲全中靶海巡安平艦通過中科院驗… ... 中國評論新聞：中評鏡頭：全臺最大“海巡署”旗艦宜蘭艦艦上配備有40快砲，，T75－20機砲，船側並設有可供 ...

#63. 台灣強化陸軍打擊能量明年啟動量產射程200公里砲兵飛彈

增強防空戰力「獵隼專案」射控系統中科院開發 ... 野戰防空相列雷達」及和自製40快砲、指管中心組成，形成一個具備區域防空能力、(飛)彈(快)砲合一的 ...

#64. 中科院「光榮之星」艦載Mk44 30公厘鏈砲遙控系統首次海試

中科院 「光榮之星」艦載版Mk44 30公厘鏈砲遙控系統在上月21日，由《尖端科技軍事雜誌》（DTM）報導後，「光」艇在3 ... 光榮之星海試滿載+40節飆速！

#65. 【新聞】「鎮海火箭彈」內幕海巡艦艇火箭彈化政策早已定

中科院 研發的「鎮海火箭彈」系統，前身是中山科學研究院自製「灘岸防禦火箭彈系統」的 ... 海巡署現有8艘主力艦艇，配備有40快砲、20機砲等武器系統。

#66. 35快砲明年完成升級(ROCAF) - 個人新聞台

（中央社記者陳培煌台北28日電）服役20多年的天兵防空系統配合「天武七號」預計明年全數完成設備升級，主要在35公厘快砲更換為GDF-006，包括瞄準具與 ...

#67. 40 砲7.5厘米KwK

臺灣海巡保衛海疆8艦安裝40快砲(圖)|臺灣海委會介紹，「40快砲」有效射程可達4670 ... 其中海岸巡防署首度公布中科院為海巡署新艦艇研發的「鎮海火箭彈」系統，系統可 ...

#68. 殺雞用牛刀台灣海巡艦配備世界最猛火箭彈

馬英九時期，訂定「強化海巡編裝方案」，除造新艦外，也決定強化火力，下令海軍移撥8門40快炮，由中科院設計炮控系統，台灣地區海巡艦首度進入用炮 ...

#69. 海巡署600噸以上巡防艦配置中科院「灘岸防禦火箭彈系統 ...

... 打擊火力，由海軍撥交的8門具防空反艦兩用40快砲，因海軍本身對40快砲還有需求，無法再撥交，因此600噸級以上巡防艦武器系統，除20機砲與30鏈砲之 ...

#70. [新聞] 600噸海巡艦完工配備42枚2.75吋火箭彈威力強大

海巡署說，經綜合考量海巡任務需求、各國海巡武力、火力威懾性、國內自主生產及後續維保時效等因素，改以中科院研發的「70火箭彈武器系統」取代40快砲，並 ...

#71. [新聞] 「獵隼專案」預算解凍過關246枚陸射劍二 - PTT生活政治 ...

... 防空武器系統」為結合「野戰防空相列雷達」、「陸射劍二」和自製40快砲， 形成具備區域防空能力、彈砲 ... 39樓 推rommel1: 中科院未來不知道會不會推陸射海劍羚.

#72. [新聞] 中科院「光榮之星」艦載Mk44 30公厘鏈砲- Military

據悉，目前「光榮之星」在2月21日搭載中科院「艦載鏈砲遙控系統」後，本月月初已進行 ... 23樓 → darksnow: 40炮100噸以上都裝得下，而且要能打小型目標是要有穩定 ...

#73. 小車扛大炮！我們造出世界上最小戰車：40毫米快炮打埋頭彈

近日，我軍展出了多款先進的山貓全地形車，並且還有不少改進型號，但此次還有一款不同的型號沒有展出，就是裝備了新一代40毫米機關炮的戰車。

#74. 贝多芬诞辰250周年，郎朗发来一段视频

嘴炮署叔. 乌克兰第聂伯市居民为当地华人提供援助. 03:53. 乌克兰第聂伯市居民为当地华人提供援助 ... 暂无评论哦，快来评论一下吧！ 热门频道.

#75. 江苏科技大学食品学科科研成果取得新突破 - 网易

5月4日，江苏科技大学粮食学院叶华副教授以第一作者第一单位在国际食品顶级期刊《Critical Reviews in Food Science and Nutrition》（中科院一 ...

#76. 空軍學術雙月刊第671期 - 第 39 頁 - Google 圖書結果

... 也可提升控制中心及雷達的存活率,此外,如果能妥善運用中科院研發的誘餌及衛星 ... 勁弩專案」主要是結合國造的「野戰防空相列雷達」、「陸射劍二」和自製40快砲, ...

#77. 三五快砲詳細解說? - 知識收集中心

三五快砲除了已知的瑞士奧立岡廠做的. ... 三五快砲、40 公厘快砲、T-82 20公厘機砲對空目標追瞄、鎖定、射擊等測試，在低空防禦範圍內形成一套自動反應的防空火網。

#78. 射到爽！博福斯40毫米炮试射 - 哔哩哔哩

https://www.youtube.com/watch?v=GWsYBfNQFHYBofors 40mm Machine Gun Fire!!! - Crazy bullet Canon Firing !

#79. 從海軍江字級巡防艦的浴血戰史，看新世代陀江級如何成為匿蹤 ...

艦尾40 mm快砲較為有效，但射界不佳，解放軍艦艇高速逼近時，派不上用場。輔以六門20 mm機砲，但有效射程過短僅2km，主要交戰距離幾乎都超過3km。

#80. 面对大变革：船政的改革与探索 - Google 圖書結果

5 福州是受船政影响最深的城市,也是中科院院士福建籍最多的城市。 ... 至今仍使福建的科技人才成为一道亮丽的科技人文景观,仅中科院院士福建籍的就达 40 多名。

#81. 发现的故事 - Google 圖書結果

盛夏骄阳似火,稻里泥水烫人,气温通常高达40°C,还要忍受密密匝匝稻叶切肤之痛和昆虫 ... 从而奠定了杂交水稻培育的理论基础。1966年,中科院的学术刊物《科学通报》第4期 ...