Immature love says: “I love you because I need you.”
Mature love says: “I need you because I love you.”-Fromm
弗洛姆對於愛提出一個我很喜歡的觀點「愛等同於需求」嗎?
這是一個我們很常見的狀況,但卻未曾深思的問題。很常聽到人說:「如果他不負擔我生活費用,我嫁給他要幹嘛?」或是「如果她不能照顧家人小孩,我娶她要幹嘛?」更甚至「如果我還要分擔家計,那我一個人就好了,我要他幹嘛?」或「如果不以結婚為前提,我們就不用浪費時間交往了。」
這些話乍聽之下好像沒什麼問題,但若深思之下會發現,這樣的「愛」是以「需求」來評量的。也就是說,如果你能滿足我的需求,我才會(能)愛你;如果你無法滿足我的需求,我就不會(能)愛你。這也就是弗洛姆說的「不成熟的愛」。
成熟的愛,是一種愛人的能力,而不是一種被愛的渴求,更不是以需求做為愛的交換籌碼。如果我愛你,是因為你能給予我需求的滿足,那麼我愛的不是你,而是你所提供的工具。
不僅是物質上的需求,有時候我們也會期望對方滿足我們情感上的需求,這正是有些人會選擇被愛勝過去愛人的原因。因為害怕受傷,因為愛人好累,所以以為選擇了被愛,就不會受傷,就能夠安穩。但說穿了,這也只是情感上的需求找個人來滿足而已,橫豎還是工具人。
尋求他人來滿足自己的需求,本質上是一種慾望的流轉,而不是愛。
而這在關係中會矇上一層「不現實」的幻想,找尋能夠提供生活所需或情感所需的對象,是無法真正認識一個人的。因此就進入了弗洛姆的另一個觀點:「愛等同於對象嗎?」
如果愛等同於對象,那麼對對象的理想化會在對方無法提供我們被愛的感覺上幻滅,於是這個人無法讓我感覺到「被愛」,或是提供「我想要的生活」,那麼我就得換一個人。
這兩個觀點環環相扣,共生循環。如果把愛等同於對象或需求,都是設立一個理想在等著它破滅,因為現實中的人是有血有肉有其限制的,沒有那個完美的對象。所以我是因為愛你,才需要你;而不是因為需要你,才愛你。
最終,也許我們都得從尋覓幸福的迷惘中,找到內心平和寧靜的精神之家。
#愛是種能力
#更多愛的議題在靈魂之旅課
#10月2日開課
#最後開放一位後補
illustrator: alexandradikaia
📣 適合「靈魂之旅」課的同學:(上過工作坊的同學大推)
1) 常莫名感到情緒起伏,也許焦慮、悲傷、憤怒、無奈等,卻找不到方式來安自己的心。
2) 不懂為什麼自己不斷遇到類同的人事物。
3) 想要照顧好內在小孩,想療癒兒時創傷與原生家庭有糾葛的議題。
4) 在婚戀關係中不斷觸礁,容易與人產生爭執,常看不慣身邊的人事物。
5) 想要了解心理運作的理論及靈魂視角的解讀,如何與自己和解及成長。
6) 想更深層的探索了解自己,讓自己完整獨立而感到安心。
7) 想要了解焦慮、沒安全感、控制、依附、防衛、人際邊界、自尊、疏離、內疚等議題,是如何在關係中觸發恐懼或憤怒的。
8) 想了解情緒如何影響身體,又是如何在家族能量中運轉。
9) 想了解意識與潛意識是如何鏈結,而產生自己無法控制的想法、信念及行為的。
10) 想了解在沒有意識到的情況下,自己都是如何在防衛及攻擊他人的。
☑️上課方式:
每天線上群組心理學知識分享及一週一次線上課程,針對一週以來的內容做理解及探討,並提供我個人親身體驗的自我療癒方法(任何問題可提出來討論)。
☑️上課費用:
三個月台幣$6000(含書)
海外paypal加手續費為台幣$6400(帳號:yvonneyuhsuan@gmail.com)
開課時間會再群組上另行通知,人數滿班即開課。有興趣參加課程,完成匯款後請告知匯款帳號後五碼。
戶名:邱俞璇
銀行:台北富邦(012)
帳號:757-168-003670
同時也有8部Youtube影片,追蹤數超過7,420的網紅まとめまとめの,也在其Youtube影片中提到,【まとめのまとめ】 チャンネル登録はこちら https://goo.gl/QN6ioA 相談お願いします。 夫と結婚して10年になります。 子供はいません。 選択ではありませんが、 進んで治療はしませんでした。 結婚当初から夫の希望で専業主婦。 夫は私に家にいて家事を しっかりやってほ...
五人家族生活費 在 BeautiMode創意生活風格網 Facebook 的最佳貼文
【其實就是全民買單啦 😂】
農曆新年快樂!昨天的年夜飯想必吃得開心、豐盛吧!你是還可以領壓歲錢的人嗎?今年是否大豐收?!
先不管壓歲錢了,你有想過...那些皇室成員,感覺他們都不事生產😂,那他們的生活花費從哪裡來呢?
以下文字節錄自時報出版《解開天皇祕密的70個問題》一書
第二戰世界大戰後,新的國家憲法正式實施,昭和天皇與皇室的身分定位都大大改變,由萬民崇拜的「現御神」變為守護和平的國家象徵。也因為是國家的象徵,日本政府在獲得美國默許的情況下,仍然讓天皇與皇室出席、參加官方活動。為此,他們的活動經費自然成為國家開支之一,並按照《皇室經濟法》管理,這筆經費就是「皇室費」,也即是天皇家族的「零花錢」和「生活費」。
#費用的分類
日本史學者胡煒權指出,具體而言「皇室費」還可以分為「宮廷費」、「內廷費」和「皇族費」三大種類。「宮廷費」是天皇與皇室參加官方活動時的費用,如國宴和地方訪問等。「內廷費」與「皇族費」名義上屬於私人用途,如支付負責天皇飲食的廚師工資、私人性質旅行等。總之,「內廷費」是天皇家族,即天皇、皇后、皇子、公主的生活開支,但是按照每個成員來設預算,而不是以家族為單位。至於「皇族費」則是核心家族以外,仍然有皇族身分的天皇親族,如弟妹、叔叔的私人費用,也是按人計算的。
另外,除了天皇與皇室直接使用的「皇室費」外,其實還有兩項相關的支出,一個是「皇家執事」宮內廳的各種支出,即「宮內廳費」;另一個則是「皇宮警察本部費」,「皇宮警察本部」的支出,那是專門負責保護天皇與皇室的警視廳特別分局,在天皇出巡等場合中,負責保安。
#錢從哪裡來
「皇室費」的來源主要來自國家稅收,而且由宮內廳全權負責和管理。雖然宮內廳會向日本國民,即國家納稅人公開「皇室費」的金額和用途,但國民無法過問是否合理。同時天皇與皇室成員也不用交稅,不用支付各種國民保險。天皇與皇室變相擁有特權,只接受供養,而不用負擔。這也是為什麼戰後到現在,有部分團體質疑天皇與皇室的生活費是公器私用,所以他們仍是「特權階級」。
#所以總共花多少錢呢
那麼,天皇的「皇室費」是多少錢呢?宮廷費的預算是按照每年的日本政府收入,和前一年對下一年的活動計畫來決定。據宮內廳的數字,二○一八年度宮廷費為九十一億七千一百四十五萬日元,皇族費是三千零五十萬日元,內廷費則是三億二千四百萬日元。三種「皇室費」的金額每年都在增加,例如與二○○三年相比,增加了近三十億。除了物價指數和不定期的臨時支出增加外,天皇與皇室的活動比從前更頻繁,在公眾場合的曝光率越來越高,意味著天皇與皇室比以前更積極參與公益、國家活動。
#BeautiMode #天皇的零用錢 #解開天皇祕密的70個問題
五人家族生活費 在 柚子甜剝心事 Facebook 的最佳貼文
/ 拮据讓我有安全感 /
在金錢覺察課,我曾經說過一個故事。幾年前還是上班族的時候,發了狠在存錢,每個月薪水入帳就撥一大部分進存款與投資帳戶,用剩下少少的錢作為吃飯和日常開銷。
那筆生活費真的少得可憐,因此每到月底的時候,我常常要精算那幾張紅色鈔票可以撐幾餐,有時午餐只能吃個便利商店飯糰配豆漿,還記得有一次,錢包裡只剩五十塊銅板一枚,我在小吃店可憐兮兮地找五十塊可以打發的餐點,還記得最後在炒烏龍旁邊畫了一條橫線──一盤只要45元。
我當時心裡是徹徹底底月光族的窘迫感,但是那個窘迫並不是因為我花光了錢──而是我存了太多錢,並且嚴格鎖進帳戶不准動用。甚至連同事結婚,我也硬著頭皮沒出席沒包禮金,不是覺得不熟,而是兩千塊包出去,月底必定吃土,明明是交情不錯的同事,這件事我後來一直感到很愧疚。
當時跟身旁很多朋友講,大家的反應分兩派,一派是覺得我好認真存錢好勵志,另一派是覺得我瘋了,這樣逼自己幹嘛。
但沒有人理解我的窘迫感從何而來。
事實上,連我也不了解自己為什麼要這樣,因為我沒有學貸房貸,家裡也沒有急需用錢,那些薪水只是乖乖躺進帳戶,變成戶頭數字和股票基金,我看著它們長高變大,心裡覺得很安心,像油箱加了點油,又可以讓我踩著乾澀的油門,繼續過著拮据的日子。
直到最近靜心的時候,我才覺察到源頭所為何來。
***
身心靈系統相信,祖先的意識是會隨著血脈流傳下來的。某次我在靜心時去探索:為什麼我不管收入多少,都會讓自己活在拮据的感受裡?我突然連結到一股來自祖先的意識能量。
當下我恍然大悟:因為在久遠的時代,「拮据」會換來生活的「安全感」。
東西用舊了不丟、斤斤計較幾塊錢、煮一餐撐三餐,也不管食物有沒有壞掉──在大家都貧困的年代,這種拮据感纏身不但不是壞事,甚至會帶來好處,它會讓匱乏的資源一點一滴攢下來,甚至安身立命。
其實不用連結祖先意識,光是小時候看長輩的習性就知道了。他們屋子堆了到處都是東西,什麼都覺得「以後會用到」,絕對捨不得花錢在多餘的地方。從小耳濡目染+血脈繼承,讓我長大後拿著比祖輩多上不知多少倍的資源,卻還提心吊膽地過著拮据的生活。
只因為我的血脈裡相信:「這樣才是安全的。」
***
可是這樣的強烈信念,卻讓現在的我受到強烈的束縛,甚至不管怎麼拼命工作,我永遠感受不到自己是豐足有餘裕的,戶頭進來的錢,我會用最快的速度把它推到存款和投資帳戶,自己又蹲回拮据的感受裡受苦,卻不知道如何脫困。
但是我看到這樣的信念之後,就不想再這麼做了。
我觀想自己跟那股意識之間,有一條能量繩索。我跟祖先意識說,謝謝你們當年用這樣的方式,幫助我們家族安身立命。現在的我,已經活再完全不同的年代,我想要把信念修正成:「我會善用手上的資源照料自己,並以此獲得身心靈的安全感。」
不是不敢花,也不是亂花,而是以照料自己身心安頓為優先,充分善用手上的資源。該存還是會存、該買還是會買,只是出發點不再是「拮据感」,而是「善待」。
我用意念揮刀把那條能量繩索砍斷,並且向祖先意識道謝。有意思地是,身心頓時輕鬆很多,有些原本焦慮的感覺煙消雲散,不是事情起了變化,而是重量變輕了,你可以自由去做自己想做的事,而不是想前進卻一直被扯回來。
你也有這樣的金錢課題嗎?也許我們有類似的源頭,如果你想跟著操作也行(這個方法蠻安全的,基本上只用到觀想與切斷連結的手法),但最重要的是,回到生活裡持續覺察,才能徹底放掉習氣的束縛。
順帶一提,有人可能會好奇,祖先意識是不是代表祖先的靈魂,或是過世的某某特定祖先,要連結會有點怕怕的。我個人的觀點是,祖先意識和祖先不太一樣,意識是一個「集體」,我會把它解讀成「承載著這條血脈裡的共同習氣資料庫」,所以我們是處理自己和資料庫的束縛,和連結祖先的靈是沒有關係的。
重點是,無論切斷了什麼,都有意識地感謝,因為它們的存在,也曾經守護了誰。放下不是否定,而是為了現在的靈魂自由。
***
對覺察自己的金錢課題有興趣,線上課程的「專注金錢」篇,也會教怎麼用牌卡挖掘自己的金錢課題。今天已經達標解鎖「自由工作者的金錢管理術」囉,敬請期待!
最後募資倒數計時>>>https://bit.ly/3640e2q
五人家族生活費 在 まとめまとめの Youtube 的最佳解答
【まとめのまとめ】
チャンネル登録はこちら
https://goo.gl/QN6ioA
相談お願いします。
夫と結婚して10年になります。
子供はいません。
選択ではありませんが、
進んで治療はしませんでした。
結婚当初から夫の希望で専業主婦。
夫は私に家にいて家事を
しっかりやってほしいそうです。
新婚の頃はそれも
楽しかったのですが、
だんだん苦痛になってきました。
夫は
「趣味だと思えばいい」と
言うのですが、
そんなふうには思えません。
逆に自分は家事が嫌いな
のだと思い知らされるだけです。
それでも私としては
一生懸命やってきた
つもりなのですが、
冷蔵庫の上に埃があるとか、
台風の後に窓のサッシに
砂があるとか、
雑草の抜き忘れがあるとか
実に細かくチェックされる
のが苦痛でなりません。
小さな枯れ葉が靴の裏に
ついたまま気付かずに帰宅して、
玄関に落ちていただけで怒ります。
私には、枯れ葉が落ちてる
のを見つけたら見つけた
人が捨てればいいだけの
ことと思えるのです。
私には「その程度のこと」
と思えることが夫には
重大なのです。
また、お金についても時々
酷く疲れます。
経済的には恵まれており、
基本的に任せてもらっています。
私自身の趣味にいくら使おうが、
友達と遊びに行っていくら
使おうが、
余程高価なものを無断で買ったり、
株や投資などに手を
出さない限り何も文句は
言われません。
ですが、家族以外にお金を
使うことを酷く嫌がるんです。
例えば旅行先で夫が熱を出し、
旅館の仲居さんが水枕を
用意して下さったり
解熱剤を頂いたので、
お礼に心付けとして渡したことを
あんなものはサービスの
一環だから気にする
ことはないのに無駄金を
使ったと怒ったり、
夫が急に具合が悪くなって
タクシーで病院に向かった
のですが、
車内で吐いてしまい、
シートを汚してしまったので
(少しだけですが)
2000円弱の料金の
ところを5000円札を渡して
「お釣りは結構ですので
クリーニング代に充ててください」
としたのですが
ああいう商売をしていたら
よくある事なんだから、
無駄金使うなと怒ったり。
お金に対する考え方の
違いだと思うのですが、
夫は私に
「ただのええかっこしい」
だと言い、
私は当然の迷惑料だと
思ってしまうのです。
どちらも些細なことな
のかも知れないのですが、
好きでもない家事を毎日
毎日一生懸命やっても、
重箱の隅をつつくがごとく
叱られるのなら離婚して
多少生活が苦しくなっても
自由に生きたいと思う
気持ちが強くなってきています。
お金のことも、叱られる
たびに夫のケツの穴の
小ささにうんざりしてしまいます。
実家の母や友達に相談すると、
今の豊かな生活を
捨ててまで決心(離婚)
することじゃないのではと
言います。
でも私はまだギリギリ30代で、
この先50年、60年…と
考えると希望を見出せません。
当面の生活はなんとか
なるぐらいの預金もありますし、
甘いと言われるかもしれませんが、
母や友達が言う
「今の豊かな生活」
に対してあまり執着もないのです。
たぶん、ずっと心は
豊かではなかったのだと思います。
もしかしたらこのスレで
良くいう
「背中を押してほしいだけ」
なのかもしれません。
こちらには40代50代の
方もいらっしゃると思います。
長い結婚生活を経験した
方からの現実的な
アドバイスをお願いします。
夫を
「文句をほざくATM」
だと割り切れないなら
離婚に踏み切ってもいいかも。
人によって
「多少の我慢をしても
金銭的余裕のほうが重要」
って人と
「お金はなくても精神的
充足が重要」
って人とがいるからさ。
離婚が頭をかすめても、
夫にこういう所が苦痛で
耐える気力がないと話して
みればもしかしたら改善
するかもしれないし、
しなかった時は離婚すれば
いいのだしあなた次第では?
ここの住人に
「私は金銭よ!」
「私なら離婚だな」と
聞いてもあなたの状況は
わかんないしな
もし
「多くの人はどう考えるか」
ならアンケ向けかも
しれないねちなみに
私なら離婚しないんだ。
いえ出来ないんだ。
子供がいるから。
いなかったらどうするかな
…ウザイから別れるかもな。
もう限界なんでしょ?
夫婦の間の出来事は、
夫婦間でしか分からない
ものだもんね。
いくら他人が豊かな生活を
捨てることないと言っても、
耐えられないなら仕方ないよ。
ただ、当面の生活費が底を
ついた時どうするかっていうのは、
ちゃんと考えておかないと。
レスありがとうございます。
そうですね…割り切れるか
どうかですよね。
多分もう10歳年を取って
いたら割り切る方を選択
するかもです。
今ならまだ人生を
やりなおせるんじゃないか?
いやそれは甘いか?
などと考えてしまいます。
子供がいないのも離婚に
傾いている理由のひとつです。
離婚後の生活については、
預金をできるだけ使いたくないので
すぐにでも働きたいと
思っています。
雇ってもらえるかどうかも
ありますが、
正社員が無理なら
パートでもアルバイトでもいいし、
10年の間に身につけた
もので副収入も可能なので
甘いかも知れませんが
なんとかなると思っています。
働いてないのは夫の希望も
あるんだから、
引け目に感じずに堂々と
自己主張したら?
私は間違ってない!
そのぐらいでガタガタ言うな!
文句があるなら自分でやれ!って。
いい子ぶってかしづいて
離婚よりも、
まず反抗してみたらいいよ。
言いたいことが言えない、
対等じゃない関係を
自分から変える努力をすべき。
する気もないなら
終わりかもしれない。
働きたいなら働けばいい。
夫に社会を狭くされていそう。
夫を生理的に受け付けない
わけではないなら、
いきなり離婚せずに、
仕事を見つけて働き
始めると同時に家事は
家政婦さんかプロの
掃除業を週3日とか頼んで
みるといい。
夫に文句言われても、
自分が働いているお金で
頼んでいると言う。
それで133さんは
家事から解放されて
そのまま生活が安定
するかもしれないし、
正社員の道を見つけて
離婚に進むかもしれないし、
どちらに転ぶかは
わからないけれど、
今いきなり離婚するより
いいのでは。
そんだけ見通しがたってるなら、
私だったら「離婚上等!」
で言いたいだけ言うけどな。
文句言われたら
「ケツの穴ちっちぇーんだよウザ」
と声に出して言う
掃除の文句が出たら
「ゴメこれが精一杯w」と
言って従わない夫側の
態度が変われば僥倖だし、
変わらないなら離婚しても
いいんだし
大事なことは
「この状況で改善するか試す」
ってことじゃないかな夫の
態度も変わらないなら、
それ確認して離婚して次の
ステップに行けばいいと思う
一度きりの人生だし5年後に
「あっこで我慢してなくて
よかったーw」
ってなってる可能性も
大きいと思う。
レスありがとうございます。
今まで全く気持ちを
伝えなかったわけではない
のですが基本的に
「女は考えが浅い」と
思っているようで話になりません。
もっと強く伝えれば
良かったのかもです。
さんが言う
>夫に社会を狭くされていそう
は、まさに今私が感じて
いることで、
習い事や友人知人との
つきあいの中でしか
社会との接点がなく
閉塞感が日に日に強く
なっています。
生理的に受けつかないかと言うと、
そうでもありませんが今は
もう夫婦としては多少の
「情」のみという感じです。
やはりある程度段階は
踏んだ方がいいのでしょうか。
一度、ここに書いたような
ことを今度はもっと強く
話してみようと思います。
「日々の愚痴」という
感じで言うのではなく
結婚の継続を迷うほどの
苦痛 として感じてる
ことを話すべきじゃないかな
離婚まで考えてるほど迷い
苦痛であることダンナさん
知らないわけでしょそれを
知った上で
(あなたも自分の気持ちを
正確に伝えなきゃだめだよ)
ダンナさんの態度
変わらないなら別の人生も
あるさーそういう選択肢が
あるあなたのこと
うらやましくも感じるので
がんばってほしい
家事を趣味と思えなんて、
ずいぶんな旦那だなと思うよ。
心付けやタクシーの話も
常識的な行動だと思う。
身動きしやすいうちに
私なら別れる。
やる気になれば40でも
働いて一人暮らしぐらいできるよ
結婚前に社会人としての
経験期間もあるだろうし
文章もしっかりしてるし…
私ならもう離婚するなー
子供もいないんでしょ?
多少裕福でもそんな窮屈な生活、
私なら嫌だな。
この先こんな生活していたら、
精神が参ると思う。
離婚して一人暮らし
初めるときっとホッとするよ。
働くということを
ものすごく甘く考えている
気がする。
働くことを甘く考えている
ようには見えないけどなー。
この十年もただ専業でいた
みたいではないし。
身につけたものが何かは
知らないけど相当覚悟もし
てるようだし。
本当に甘えてる人なら
旦那に依存して楽に生きると思うよ
夫に家事についてグチグチ
言われても、
鼻糞ほじりながら
「ふーん、…で?」
ぐらいやったれ。
奥さん専業だしあんまり
強気に出ないから夫も調子
こいてんだよ。
たくさんのご意見を
有難うございます。
今日ずっと考えていました。
働くことを甘く考えている
つもりはありませんが
10年のブランクは確かに
あると覚悟はしています。
その上でどうにもこうにも
生活できなくなっても、
その時はその時かな、
なんて思ってたり。
一日考えてて思うのは、
やっぱり夫への愛情が
無くなってるんだなと言うこと。
10年を思い返すと、
楽しかったことより窮屈な
印象しかありません。
ここに書きこめば書き
こむほど自分の気持ちが
離婚に傾いているような
気がします。
もう少しじっくり考えてみますが、
その方向で気持ちが
固まりそうです。
甘いと言われたことで
これまで以上に真剣に
なった感じです。
ありがとうございました。
さんの場合は一人になった
方が自由に生きられるよ。
がんがれ。
でも旦那さんにも
チャンスを与えて欲しい。
治らないとは思うけど、
万に一変わるかもしれない。
何歳の方なのだろう
不景気だし離婚しても就職
難しいかもしれないよ
金銭的には恵まれてる
みたいだから適当に
やり過ごすとか。
別の楽しみなどみつけて
趣味を持つとか・・
ただ毎日が苦痛で1日も
早く別れたいというなら
仕方ないけど
「甘い」と言われても
本人が現状を幸せと感じ
られなきゃ仕方ないよ。
離婚して自活してみて、
自分が甘かったと思うのか、
それとも多少生活が苦しくても
「専業してたあの頃よりマシ」
と思えるのかは人それぞれ。
小梨なんだしそこを知る
事ができればめっけもんかもね。
この先の人生の方が長い
んだし自分の信じる道を
進めばいいとオモ
甘い甘いって言ってる人
いるけどこの人ちゃんと
冷静に考えてると思うよ
がんばれ
まだ見てるかな?
もし良かったら、副収入を
見込める身につけた
ものって何か(資格?)
教えていただけませんか?
私も子が巣立ったら離婚を
考えているので。
スレ違いすみません。
がんがって下さい。
昨日の129-130です。
昨晩、姪っ子にあげた
修学旅行のお小遣いの
ことでちょっとした口論に
なってしまいました。
こういうときに話
五人家族生活費 在 まとめまとめの Youtube 的最讚貼文
【まとめのまとめ】
チャンネル登録はこちら
https://goo.gl/QN6ioA
もう疲れた。
昨年4月にお産の為に実家に
帰ったままずっと嫁は
実家から帰ってこない。
産まれた子を抱っこしようとしたら、
汚い手で触らないでとキレられ、
後から言い過ぎたゴメンな
さいと謝られたけど、
それが何かずっと心に刺さっ
てて子を抱っこしたの今迄に
5回位しかない。
正直、全く可愛いと思えん。
嫁が実家に戻ってから
数ヶ月は毎週末車を飛ばして
会いに行ってたけど、
もうそれも馬鹿らしくなった。
いつ戻ってくるのか聞いても
答えを濁され、
この間嫁と電話した時、
後ろで義母さんが
実家近くの保育園の評判が
凄く良いみたいな話をして
いるのが聞こえたので、
流石に頭に来てこちらに戻る
つもりが無いのなら離婚して
くれと言ってガチャ切りして
しまった。
そのまま放置してたらその
週末に何故か義母さんが
ウチにやってきた。
あの子は今子育てが大変で
とても不安定になっているから
それで実家で面倒をみて
いるだの何だとクドクド言い始めた。
俺は、戻ってくるのか来ないのか、
そっちで住むのか住まないのか、
いつまでも親のすねかじりを
続けるつもりなのか、
それともきちんと大人として
独立するつもりがあるのかを
本人の口から説明して
欲しいと言った。
すると、だから本人は
不安定だからこうして私が来
てるとかグチャグチャと言い
始めたので、
思わずキレて今迄の不満から
何からを全部ブチまけてしまった。
箇条書きにするとこんな感じ。
・間に誰か入らないと会話
出来ないなんて最早夫婦と思えない
・こちらからの質問には一切答えず、
ただひたすら此方に我慢
しろと繰り返すばかり
・もう良い大人なのに、
自分の頭で考える事も伝える
事も出来ない嫁に心底
ガッカリしている
・子が産まれてから1年以上
経つのに子に会ったのは十数回、
抱っこしたのは5回しかなく、
抱っこしようとすると汚い
手で触るなと言われ、
はっきり言って全く愛情は無い
・本当に俺の子なのかすら疑わしい
・もう完全に夫婦生活は破綻
しているとしか思えない
・単なるATMはご免だ
・もうこれからは会いに行かない
・仕送りもしない
・愛情と甘やかしは違う。
実家のは甘やかしとしか思えない
その他にも散々
ブチキレながら言ったら、
義母がそこまで
言わなくてもとか言いながら
ヨタヨタ帰って行った。
これが先週末の話。
その晩、嫁から電話が
掛かってきたのだが、
もう会話も面倒なので
言いたい事は署名付きの
文書にしてくれ、
こちらは弁護士を雇うから
今後の連絡はそちらにして
くれとだけ伝えてガチャ切りした。
まだ弁護士は探してない。
嫁や実家からの電話やライン、
メールが凄まじいのだが一切
見ていない。
一昨日、今迄のとは別に
iPhoneを買ってそれを
使うようにした。
このまま離婚だろうなぁ。
あぁぁぁぁ、面倒臭い。
養育費とか支払わないと
いけないのかな。
全然俺の子と思えないんだけど、
まあ間違いなく俺の子だろうなぁ。
俺と嫁、出来婚で結婚前は
ずっと同じ職場だったから
浮気は無いんだよなぁ。
もう嫁にも子にも全く愛情は無い。
ただひたすらに面倒臭いし、
疲れた。
よく言った!
養育費の相場ってどれくらいかね。
月5万位だとすると年間60万。
今1歳だから20歳まで
支払うとすれば19年で
1140万か。
一括で払うからもうちょい
安くならんかな。
夫婦生活破綻の原因は向こうだから、
その慰謝料と相殺したら
少しは減らせるけど、
結婚してまだ1.5年だから
慰謝料も大した金額にはならんよな。
800万くらいなら即金で
払えるんだがなぁ。
財産分与に関して言やぁ、
分与すべき財産は殆ど無いと
思うけど、
念の為弁護士に確認した方が
ええよな。
結婚前に持ってた財産は分与
対象外だよな、
確か。
あぁぁ、面倒臭い。
思わず会社休んじまったよ。
弁護士探すか。
ついでに女も探さないとなぁ。
天涯孤独で頼る身寄りの無い
自己評価が低くて地味で
料理の上手い感度抜群の女が
エエけど、
そんな女は中々おらんよな。
はぁぁぁぁぁぁぁ、阿呆な事
想像してても仕方無いな。
弁護士探してくる。
駅に向かって歩きながら
嫁からのLINEやら
メールを見てるんだけど、
要約すると以下のような事が
書いてある。
・早まらないで(何を?)
・直ぐに戻れるように頑張る
(いつ戻るとは書いてない)
・俺が行った時に辛く当たったのは、
嫁が子育てで辛い思いをしている時に
俺が会社の連中と飲みに
行ったりしてたから
(らしいが、それが意地悪と
どうリンクするのか分からん。
嫁が勝手に帰っただけなのに、
坊主宜しく慎ましい生活を
送らないといけない理由が
何処にある?
それに飲みに行くのは精々
月に1回あるかないか)
・子供は間違いなく俺の子らしい。
検査してもらっても構わないと
・こちら(実家の方)に男が
いるなんてのも無い。
調査してもらって構わないと
(居ても居なくても
どっちでも良いが、
居たら慰謝料の請求先が増えるな)
・愛してる
(こちらはもう愛してない)
・声を聴きたい
(こちらは聴きたくない)
・お願いだから電話に出て
・離婚はしない
・負担ならお金は送らなくて良い
・子供も会いたいと言ってる
(よくもまあ嘘をペラペラとwww)
なんか、同じようなメールに
メッセが何度も来てて笑える。
段々短くなってて、
お願いとか許してとか、
ゴミみたいなのばっか。
LINEのメッセに既読
付いたのに気付いたらしくて
凄い勢いでメッセージが来る
ようになった。
今週末に戻ってくるらしいwww
離婚チラつかされてビビった
んだろうな。
今更、遅いわ、馬鹿が。
引越しするから帰って
くるなとメッセして、
LINEを削除してやったwww
はぁぁぁ、引越し先も探さないと。
読んでるこっちまでが
スカッとするような内容だな
出産後一年も帰って
こないとか父親なのに抱っこ
したのは5回だけとかありえんわ
それじゃあ子供に愛着湧く
わけないし義務だけ
果たせって言われても嫌だよな
おそらく初孫なんだろうけど
義理親も孫可愛さで有頂天な
んだろうな
いくらなんでも夫を馬鹿にしすぎだわ
ID変わってるけど、
236です。
全然スカッとしないよ。
事情を知ってるのか知らない
のか分からん共通の知人から
矢鱈と連絡が来たり、
電話に出なかったので
勤務先にまで電話されたり、
もう苛々させられっぱなし。
嫁が妊娠してからもう2年
近くレスでもうモヤモヤしまくりで、
勤務先の女性の誘いに乗っ
ちまおうかと思ったり。
一刻も早く離婚して本当に
スッキリしたい。
俺年収400万で嫁
250万で3万5千円だったよ。
年収によるから確認したほうがいい。
俺も似たような状況で嫁が
俺より実家選んだ形に
なったから先月離婚した。
調停寸前で協議でまとまった
嫁は妊娠して退職したから
現在無給なんだけど、
その場合は嫁の年収はどう
算出するのか知ってたら
教えて下さい。
働いて頃の年収で良いのかな。
もしそうなら俺が800万、
嫁が400万位なんだけど。
この条件だと月5万位らしい
んだよね。
アドバイスになるかどうか
分からんが、
俺の経験を少し話そう。
お前さんと似たような状況で
俺は会社を辞め、
無職になった。
無収入の人間からは金は
出ないからね。
無い袖は振れないってやつだ。
一応、離婚調停で取り決めた
養育費は月1万五千円だったが、
離婚成立と共にサッと
引っ越して実感と嫁との
繋がりを切ったから20年間
養育費は払ってない。
遠く離れた田舎で農家の
手伝いをしながらノンビリ
暮らしてる。
んあぁ、俺は養育費を払う事
自体はある程度仕方無いと
思ってるんだよ。
全く愛してないとは言え、
もう産まれちまったんだし、
一応俺の子供だろうし。
ただ、もうあいつらとは縁を
完全に切りたいから養育費は
一括で支払ってしまいたいんだよな。
給料良いし、やり甲斐も
あるから今の仕事は辞め
られないんだけど、
別れた後付きまとわれたくないなぁ。
その点は面倒臭い。
一応、DNA鑑定だけはし
といた方が良いぞ。
知り合いで子供二人共
種違いで離婚したヤツ居るし。
1回でも養育費払ったら
子供をネタに金の無心が止まらんぞ?
子供の進学ネタ
(例えば制服やランドセルとか)
で金を要求されたら物で支給
した方が良い。
現金を元嫁に渡すと他の事に
使って終わる。
再婚相手の男に貢ぐ為に
元旦那を利用する事も
多いから注意が必要だ。
俺は元嫁の便利なATMに
なりたくなかったから仕事を辞めた。
金より自由
離婚後、接触禁止ってのを
条件に盛り込んで貰うつもり。
うちも、妻が出産した途端に
キチになって別居中。
元々実家大好きだったから
里帰り出産で帰ってから
こっちに戻ってこなくなった。
うちのと比べたらだいぶマシじゃん。
うちのは全く謝らない、
連絡取れない、金を請求してくる。
ちなみに養育費は、
算定表というのがあるから
ググればすぐ見つかる。
算定表見てみたよ。
嫁が無給だと額が跳ね上がる
んだよな。
さっきから電話が
ジャンジャン鳴ってると
思ったら自宅電話からの着信だった。
最悪な予感しかしない。
嫁が実家に戻ってから時間が
ある日は自炊するようになり、
料理が趣味の1つになったんだけど、
ドトールの
クロックムッシュって
滅茶苦茶美味いな。
初めて食べたけど、これは
家でも再現したい。
あのトロトロチーズ、
凄くない?
自宅電話からの着信は嫁と
義母だった。
今何処にいるか訊かれたので、
離婚話を進める為に弁護士
事務所にいると言ったら絶句
してたので、
これから引越し先を決める
為に不動産屋に行くと伝えて切った。
何しに来て、いつまでいる
気なんだろうか。
鍵を変えた方が良さそうだな。
産後クライシス&毒親だな。
うちは子供が生まれて
半年だけどと全く同じ状況だわ
離婚せずに子供が幼稚園に
通うまでは週末婚とかどうよ?
しばらく生活費払わないで
いいなら金浮くじゃん
と思ったが、まだ義母と
一緒に出てくるのかそのバカ嫁は!
なんか矢鱈書き込みまくってゴメン。
書いてると落ち着くんだよ、
不思議と。
不動産屋行ってくる。
週末婚か。
もう情すら無いし、無理だな。
ぶっちゃけさ、今日ここに
書き込むまでずっと苛々
モヤモヤしててどうするかも
決まってなかったんだけど、
書き込んでみて、もう自分に
あいつらに対する情が残っ
てない事やどうしたいか
ハッキリしたんだよ。
んで、改めて考えてみたけど、
やっぱり俺はあいつらに舐め
られてたんだろうし、
都合良くATMとして使われ
てたんだろうなと。
こっちがキレ始めたんで慌て
始めただけなんだろうと思う。
そんな奴等とこれからも
家族として付き合って
いくなんて俺には無理だわ。
サッサと他に行きたい。
ところで歳はいくつ?
俺は29、嫁は26。
男は自分が出産するわけじゃないから
子供と接していく中で父親の
自覚を芽生えさせていくのに
一年も父親をほったらかして
実家に居続けるのは異常だよ
一年だよ?一年
子供が一歳になるまでの
歳月を嫁と嫁実家に
父親ではなくたまに会う
おじさん扱いさ
五人家族生活費 在 まとめまとめの Youtube 的精選貼文
【まとめのまとめ】
チャンネル登録はこちら
https://goo.gl/QN6ioA
適当に私の復讐を投下
私達夫婦は共働き2人とも
30代で結婚して2年目経過
夫自体は優しい人だし家事も
やってくれるので不満はないが
義母がどうも苦手で…
会うたびにチクチク嫌味をいってくる
まぁ内容自体はたいしたこと
ないスルーしている
ただ私が義母に何か小言を
言われている時
夫は完全に無視するのが
ちょっと悲しかった
援護してほしいわけじゃないが、
小言の内容は
私が悪いわけじゃない
内容ばかりだからちょっとくらい
何か言ってくれても…と思ってた
そんな先週末
夫実家に出かけた際にまた
義母から小言まつり
ブチブチと何かいっているが
私はスルーしてたのに
突然義母のある一言に夫が
便乗しやがった
義母
「2年たっても子供
できないなんて畑が悪いのかしら」
ちょっとカチンときたが話を
流そうとしていたら突然
夫
「本当だよマジで!
子供できないのは嫁のせいな
んだよ!」
と
ぬかしやがった
一旦切ります
続きです
その言葉に驚いている私をよそに
義母と夫が意気投合とばりに
私をなじるなじる
ハズレ嫁を引いた息子
可哀想と言いだすと、
夫は夫で
俺子供欲しいのマジで
ハズレだよとかいいやがる
私一瞬で愛情ゲージが急降下
同時に怒りゲージが最長
マックスでブチギレた
はぁ?
子供できないのは避妊し
てるからだよね?
共働きで働いてるけど、
夫の給料クソ低くて
生活できないから私も働い
てるんだよね?
てか私の生活費がないと生活
できないから
子供作ることなんでできない
んだよね?
夫の給料が上がるまで
子作りは後回しって
私にピル飲ませてるのお前だよな?
ってどなってやった
ポカンとする義母と夫
因みに義父もいるが空気
また切ります
また続き
私はちょっと特殊な資格もってて
夫と変わらないくらいの年数
働いているが
夫との年収は倍以上違う
私が妊娠するためには貯金を
ためるしかなく
せっせと働いてるんだか
そーかそーかそーですが
私の畑は腐ってますか
そーですかそーですか
ってことで離婚することにしました
先週末から夫は義実家で生活させ
私はせっせと引越し準備ですよ
人にピル飲ませて避妊さえておいて
旗腐ってる発言されたんじゃ
今後の生活に希望何ぞなにもない
子供を授かったとしても
あんなバカな夫の子供などいらんしな
一気にさめた愛情は
1滴たりとも残っておらず
カラッカラの枯渇状態だぜ
離婚して義実家援助もできなくなるし
困るのは夫の方だがもう知らん
ちょっとまって とか
あれは勢いで とか
まってまっておいてかないで とか
へんなメール来るが無視じゃ!
執行猶予も持たせずに
即離婚を決めたのは
突然私の収入が無くなる
ことで義実家も夫も
困るだろうと分かって決めた私の復讐
ちと小さいかなw
週末引越し作業頑張ります
がんばれ
あんま五月蝿いようなら
慰謝料請求したれw
ありがとうございます!頑張ります!
慰謝料もどうしようか
迷ってはいるんですが
めんどくさいのも嫌なので
とりあえず早急撤収を
優先しようかと思ったりw
GJ!
財産分与なんぞしたら貴女の
方が出さなきゃならない感じだし、
さっさと縁切るのが良さそうだね
週末は旦那と義実家連中に凸
されるかもしれないから、
男性の身内や信頼できる男性
友人達に立ち会ってもらった
方がいいかも。
やっぱりそうですよね
さっさと撤収がよさそうですよね。
週末凸は想定してた方が
よいでしょうかね?
とりあえず引越し用の
段ボールなんかは準備してあるので
予定を早めで脱出優先
しようかと思います。
真面目に働いていたおかげで、
有給とかうまく利用できそうなので
頑張りますね。
ありがとうございます
貴女には必ず素晴らしい
出会いが待ってるよ
元旦那家族には地獄が待ってるよ
五人家族生活費 在 5人家族 的推薦與評價
#5人家族 · 【節約主婦】生活費公開2023年1月分 | 5人家族の家計簿|1000万貯金した主婦【節約術/簡単/5人家族/家計簿/節約生活】 · 世帯年収400万円台で5人暮らしのリアル ... ... <看更多>