《別想擺脫書:書永遠不死》艾柯&卡里埃爾對談錄
* 這是一個對談。
對談雙方艾柯&卡里埃爾,一位是百科全書式學者、作家,另一位是傑出的編劇,奧斯卡終身成就獎得主。
他們都是愛書人、藏書家,海闊天空聊談由書延伸的種種話題。
詩人海涅有一句廣為流傳的話:在他們開始燒書的地方,他們最終會燒人。
書,永遠不該死去。
⋯⋯⋯⋯⋯⋯
卡里埃爾:這是我們這個時代的一種趨向:收藏技術竭力淘汰的東西。
我有個比利時朋友是電影編劇,他在地下室放了十八台電腦,就為了可以看從前的影片!
所有這一切都說明,沒有什麼比永久性載體更曇花一現。我們還能讀一本五個世紀以前印刷的書,卻無法看一張只不過數年以前的電子錄影帶或LCD老光盤。
除非把舊電腦都留在地下室。
卡里埃爾:真正令我震驚的,在於當下的完全消失。我們從未如此著魔於仿古風尚。過去在全速追趕著我們,很快我們就要服從前一季度的時尚。
未來永遠不確定,當下卻漸漸在縮短和退避。
艾柯:現在的消失,不僅因為從前持續三十年的時尚如今只持續三天。這同樣與我們講到的事物的過時有關。從前,你花幾個月時間學騎自行車,一旦學會,這就成了一件終生有效的家當。如今,你花兩星期學用一個新的電腦程序,等你漸漸能操作時,更新的程序又出現了,你不同意也不行,手機軟體會強制更新。
因此,問題不是集體記憶的喪失。在我看來,這更像是當下的不穩定。我們不再活在一個平和的現在之中,我們只是沒完沒了地為未來努力做準備。
卡里埃爾:我們處於運動、變化、更新和轉瞬即逝之中,矛盾的是,正如剛才所說的,我們的時代卻是一個越來越長壽的時代。
我們的祖父母的一生顯然要比我們的短暫,但他們始終處於恆久的現在之中。
我叔叔的祖父從前是個鄉下業主,他在每年的1月1日為來年整理賬目。前一年的賬目基本預示了下一年的狀況。什麼也沒有改變。
03
艾柯:記憶具有雙重用途——無論個人的記憶,還是集體的記憶(即文化)——一是保存某些數據,二是讓那些沒用並有可能充塞我們腦袋的資訊沈於遺忘。
一種文化若不懂得過濾過去幾個世紀的遺產,就會讓人想到博爾赫斯在《博聞強記的福內斯》中的人物福內斯,那個能記住一切的記憶專家。
但這恰恰與文化背道而馳。文化,是所有從此消失的書和其他物件的墓園。
卡里埃爾:如果借助在網上搜尋的資料,我們在邏輯上必須覈實這些訊息的可靠性。網絡工具讓我們方便地找到一切假訊息,真實的和不真實的,但事實上也讓我們陷入某種極端的困惑之中。我想,有關安貝托·艾柯的網上訊息一定充滿謬誤,至少充滿不確定性。
艾柯:當某某研究院的某先生出版克萊蒙梭或柏拉圖研究著作時,我們應該相信,他提供的資料確切可靠,因為他一生都在圖書館裡覈實這些來源。然而今天,某先生很有可能從網絡獲取資料,一切都變得不可靠。說實話,這一切早在網絡之前就已存在。個人記憶和集體記憶,本來都不是過往事件的真實寫照,它們只是重構。
05
卡里埃爾:你和我一樣知道,國家主義的約束在何種程度上歪曲了我們對某些事件的看法。直至今日,歷史學家們還常常屈服於本國公開或隱秘的意識形態……阿塔蒂爾克命人改寫土耳其歷史,聲稱早在羅馬時代,土耳其人在羅馬人入侵以前就在土耳其生活了幾個世紀。
諸如此類的事情處處都有……我們即便想覈實,又上哪裡覈實呢?
我們一般認為,土耳其人事實上來自中亞細亞,而現今土耳其的最早居民沒有留下任何書寫遺跡。怎麼辦?
06
艾柯:如果記憶像一張軟體,人到五十歲就會得阿爾茨海默症。遠離阿爾茨海默症或其他各種老年痴呆的方法,就在於持續不斷地學習,比如每天早起背一首詩,做各種智力練習,甚至字謎或者變位構詞遊戲。
我們這一代人在中學還必須背誦詩歌。但接下來的幾代人越來越少這麼做。熟記的過程其實就是在訓練記憶力和智力。今天,我們在某種意義上已經不是非得這麼做不可,但我們恰恰要強迫自己進行這種日常練習,否則就有過早患老年痴呆症的危險。
卡里埃爾:我恰好還記得一句引文——我的記憶剛剛夠用——「我還記得一個擁有非凡記憶力的人,但我忘了他都記住些什麼。」也就是說,我只能記住遺忘。這樣一來,我想我們的交流有助於區分法文中的「知識」(savoir)和「認識」(connaissance)。
知識塞滿我們的腦袋,卻不總是有用。認識則是把一種知識轉化為生活經驗。
07
卡里埃爾:我們的歷史書的書寫往往從民族主義傾向出發,從短期利益出發,從這兒那兒感受到的意識形態的選擇出發。
任何關於法國大革命的歷史都不是清白無辜的。丹東本是19世紀法國那些歷史學家們的偉人,到處可見丹東像和丹東街。後來他失寵了,被證明墮落了,廉潔的羅伯斯庇重新獲得青睞,受到阿爾貝·馬蒂埃等馬克思主義歷史學家的大力支持。於是在法國的某些左派社區有了幾條羅伯斯庇爾街,在蒙特伊–蘇–布瓦甚至有了一個羅伯斯庇爾地鐵站。
明天又會是誰?又會有什麼動靜?
08
卡里埃爾:我們全都受著過濾的教育,這種過濾早在我們之前就已完成。正如你所說,這是一切文化的本質。不過,我們不該禁止對這樣的過濾發出質疑,事實上我們也不缺乏這類質疑。舉個例子。在我看來,除了蘭波和波特萊爾以外,最偉大的法蘭西詩人均默默無聞。他們是17世紀初的巴洛克詩人們,布瓦洛和其他古典詩人曾對他們施加了致命的打擊。他們的名字是讓·德·拉塞佩德、讓–巴普蒂斯特·夏西涅、克洛德·霍皮、皮埃爾·德·馬爾波夫。我有時會背誦他們的詩,但這些詩人的作品只有古本,也就是他們在世時的版本,非常罕見,極其昂貴。這些詩幾乎沒有再版。我堅信他們屬於最偉大的法蘭西詩人之列,遠遠超過拉馬丁、繆塞,儘管後兩位的作品作為法語詩歌典範而暢銷不衰。
09
卡里埃爾:偉大的俄羅斯小說家們相互通信,甚至和他們的法國同行保持書信往來,比如屠格涅夫和福樓拜。一個作家若想避免被過濾,那麼他最好聯合、參與某個小群體,而不要保持孤立。
艾柯:莎士比亞之謎在於,人們不能明白,為何單單一個演員就能創造出如此天才的作品。有人甚至推想,莎士比亞的戲劇可能出自培根之手。但是不對。莎士比亞並非孤單一人。他生活在文大學者圈中,和其他伊麗莎白時代的詩人們保持密切往來。
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卡里埃爾:在古老的文化傳統裡並不存在對偉大創作者的膜拜。不計其數技藝超凡的古代匠人進行創作,卻從未在他們的作品上署名。他們從不把自己視為、也從不被人視為藝術家。
艾柯:他們也沒有創新的概念,這是西方的標誌。在某些文化傳統裏,「藝術家」(artists)的野心只是極為忠實地重複同一種裝飾圖案,並把前輩教下的技藝再傳給學生。他們的藝術即便有變化和差異,我們也察覺不到。
11
卡里埃爾:佛里茲.朗還為人所知,至少電影愛好者們記得他的《殺手M》。但其他幾位呢?過濾,正無情、無影地全面實施,甚至電影學校也一樣,這由學生們來決定。突然,某位「被過濾的」導演重新現身。因為他的某部電影在這裡或那裡放映,並造成轟動。因為新出了一本關於他的書。但這總是極其罕見的。
我們幾乎可以說,電影一旦開始走進歷史,也就走進遺忘。
卡里埃爾:突然之間,活力不再,導演老去,演員也是,作品被不斷重複,某種精髓的東西正在喪失。義大利電影一去不復返,儘管它曾經在世界電影名列前茅。
這讓我們笑、讓我們顫抖的三十年,如今還留下什麼?
費里尼始終讓我心醉神迷。安東尼奧尼一直讓我心懷敬佩。你看過他最後的電影短片《米開朗基羅的凝視》嗎?這是有史以來最美的一部電影!安東尼奧尼在2000年拍攝了這個不到十五分鐘的短片,片中沒有任何對白,他有生以來第一回把自己拍進電影。我們看見他獨自一人走進羅馬的聖·皮埃爾·奧里安教堂。他緩緩走向教皇尤里烏斯二世的墳墓,整部電影就是一個沒有對白的對話,是安東尼奧尼和米開朗基羅的摩西像的相互凝視。我們一直在探討的問題——我們這個時代特有的自我展示和言論表達的瘋狂,毫無來由的焦慮躁動——全被否決在影片的沈默和導演的凝視之中。
12
卡里埃爾:如今唯一還保持手寫的東西————是醫生的藥方。手寫信消失將造成一整個行業的消失。
筆跡學,代人寫信,手稿收藏者和商人……使用電腦讓我懷念草稿,尤其那些對話場景的手稿。我懷念塗抹的槓子,刪改的字句,最初的混亂,向各個方向發射的箭頭,它們標誌著生活、運動和依然困惑的探索。
13
卡里埃爾:在那些艱難的歲月裏,書籍處處輕易地得到傳播,它是一種挽救文化的工具,正如在古羅馬帝國末期,有些知識份子隱退到修道院裡,抄寫一切他們可以從正在衰敗的文明中輓救出來的東西,他們感覺到它將要分崩離析。
這種現象發生在所有文明陷入危難的時代。
可惜的是,沒人採取這一方法來挽救電影。你知道在美國出版的一本書嗎?書名很漂亮,叫《消失的電影攝影集》。那些電影只剩幾張劇照,我們必須從這些劇照出發,重新建構電影本身。這有點兒像那個伊朗書籍裝訂師。不僅如此。把電影改編成小說,就是說把電影提煉成帶插圖的書,這種做法早已存在,可以追溯到默片時代。這種改編自電影的書有一部分保存了下來,而電影本身卻早已消失。
書比電影更長久,儘管書的靈感來自電影。這麼說來,電影也有考古學。
14
艾柯:從那以後,這本書每次重新出現在拍賣目錄裏,我都會去查看,書價再也沒有回落過。這樣的價格,讓書再也不可能落入真正的收藏者手中。
卡里埃爾:它成了一件金融產品,一件商品,這很可悲。收藏家,也就是真正愛書的人,往往都不是特別有錢。書一旦變成可以賺錢的物品,貼上「投資」的標籤,有些東西就丟失掉了。
艾柯:必須強調一點,古籍已不可避免地走在消亡的路上。我要是擁有一件珠寶珍品,或甚至一幅拉斐爾的畫,在我死後我的家人會賣掉它。但我若收藏書,一般會在遺囑上註明,既然我花了一輩子把它們收集在一起,也就不希望它們將來被拆散。這樣一來,這些書要麼只能捐給某個公共機構,要麼通過佳士得拍賣行賣給一家大圖書館,一般會是美國圖書館。從此,這些書就永遠地從市場上消失了。在每任擁有者去世的時候,鑽石都會回歸市場。至於印刷初期珍本,從此只能在波士頓圖書館的館藏書目上看到。
艾柯:永遠也不可能。因此,除了所謂的投資者造成的破壞以外,每一冊古籍都變得越來越稀罕,也必然地越來越昂貴。至於年輕一代,我不認為他們喪失了對珍本的愛好,我倒是懷疑他們是否曾經具備這種愛好,既然古籍的價格總是遠遠超過年輕人的購買能力。話說回來,一個人若真的感興趣,也不一定非要花很多錢才能成為收藏家。
15
卡里埃爾:愚昧往往接近謬誤。
對愚昧的興趣促使我關注虛假的研究。這兩條道路完全被傳統教育所忽略。每個時代既有其真理的一面,也有眾所周知的愚蠢的一面,極大的愚蠢,然而傳統教育只負責教授和傳播真理。
從某種程度而言,愚昧被過濾了。是的,確實有「政治上正確」和「理智上正確」之分。換言之,有一種所謂的好的思考方式,不管我們願不願意。
艾柯:虛假並不一定是愚蠢或弱智的表達方式。虛假就是一次謬誤。違心地行事,就是言與知相悖。
人們一直都在真誠地犯錯。
謬誤橫貫人類的歷史,這不算壞事,否則我們就成了神.....托勒密真的相信地球靜止不動。在托勒密身上絲毫沒有弄虛作假的成分,隔著歷史來看,這只是一個謬誤的知識罷了。
卡里埃爾:我有很多年沒回到這些問題上了。但我再次感到震驚,研究愚蠢問題是如此讓人興奮。
不僅因為愚蠢引出書的神聖化問題,還因為愚蠢讓我們認識到,我們中的任何人在任何時候都有可能說出類似蠢話。我們總是處於說傻話的邊緣。
我再讀一句夏多布里昂的話,他評論自己一點都不喜歡的拿破侖:「其實,他就是一個戰爭大贏家,除此之外,任何將軍都比他能幹。」
艾柯:當我們決定談論愚蠢,從某種意義來說,我們在向人類這一半天才、半愚昧的造物致敬。
而當我們漸漸臨近死亡——正如咱倆的現狀——我們開始覺得愚蠢勝過美德。
卡里埃爾:在研究愚蠢問題時,我們發現的第一件事就是我們自己是傻瓜。顯然,我們不可能把別人當成傻瓜自己卻不受懲罰。
我們最終會意識到,別人的愚蠢恰如一面鏡子朝我們張開。
一面永久、精準、忠實的鏡子。
卡里埃爾:我們的精神都有些狂熱。我們收藏的書全都見證了我們的想像令人眩暈的程度。一邊是不著邊際的妄想和瘋狂,另一邊是愚蠢,想要區分這兩者尤其困難。
艾柯:我們可以強調文明的各種進步,這些進步極為顯著,並且涉及在傳統中毫不相干的各個社會範疇。但與此同時,愚蠢也越來越多。
從前的農民不說話,並不是因為他們愚蠢。受過教育也不一定意味著智慧。
不。今天有這麼多人渴望被人聽見,致命的是,他們只被人聽見了他們自己的愚蠢。
從前的愚蠢沒有爆發,不為人所知,今天的愚蠢卻肆意橫行。
16
艾柯:我承認,我直到四十歲才讀了《戰爭與和平》。但我在閱讀以前就瞭解這部小說的精髓。你剛才提到《摩訶婆羅多》:我從沒讀過,雖然我收藏了三種語言的三個版本。誰從頭到尾讀過《一千零一夜》?誰真正讀過《愛經》?
但人人都在談論它,有一些還加以實踐。這個世界上充滿我們沒讀過卻幾乎無所不知的書。
問題因此在於,我們是怎麼知道這些書的?巴亞爾說他從沒讀過喬依斯的《尤利西斯》,但他打算向學生們講解這部小說。
卡里埃爾:說到我們書架上那些沒有讀過並且永遠不會去讀的書,很可能每個人心裡都有這樣的想法:我只是暫時把它們放在一旁,我和這些書有個約會,不過是在以後—很久以後,甚至來生。
有些垂死的人感到自己大限已到卻尚未讀過普魯斯特,這樣的哀嘆實在讓人受不了。
艾柯:當有人問我是否讀過這本或那本書時,我出於謹慎總是這麼回答:「您知道,我不讀書,我寫書。」這樣一來,所有人都會閉嘴。但有時還會有人堅持不懈地提問。「您讀過薩克雷的小說《名利場》嗎?」我最終屈服了。連續三次我試著讀這本小說,每次都半途而廢。
—-文章來自於本書部分摘錄
佛里蒂斯 在 文茜的世界周報 Sisy's World News Facebook 的最佳解答
0107紐約時報
*【川普支持者衝進國會大廈,阻止國會確認拜登勝選】
數百名支持川普的抗議者爬上外牆、衝破門窗,湧進距離議員們開會地點幾步之遙的走廊,導致計票中斷,包括副總統潘斯在內的多名官員被疏散,華盛頓宣佈宵禁。此前,川普曾發出鼓勵信號,敦促支持者前往國會大廈遊行,並誓言“永不認輸”。警方稱,一名在騷亂中遭到槍擊的女子不治身亡。眾議院議長裴洛西表示,國會將於晚些時候恢復計票。
#麥康奈恢復選舉計數,譴責對國會大廈的暴民襲擊是“失敗的暴動”。川普的擁護者衝進國會大廈,導致一名婦女死亡,副總統潘斯說星期三是“歷史上黑暗的一天”。
#對國會大廈暴動感到震驚,至少有四名共和黨議員,包括喬治亞州參議員Kelly Loeffler,說他們改變了主意,並在此前表示反對之後,投票支持選舉團的選舉結果。
#國會大廈的暴力事件在星期三下午2時15分左右發生,因為眾議院和參議院就總統選舉結果進行了辯論。在川普支持者破壞國會大廈的數分鐘之內,暴民席捲了眾議院畫廊的大門,一群立法者被困在那裡。科羅拉多州民主黨議員,曾在伊拉克服役的前陸軍遊騎兵代表Jason Crow建議自己找出路,他把其他人從畫廊的路障門上移開,幫助他們戴上防毒面具,拿出了他唯一可能的武器:鋼筆。來自南卡羅來納州的新生共和黨代表Nancy Mace說,看到人們“襲擊國會大廈警察”。她推文一段混亂的視頻,並寫道:“這是錯誤的。這不是我們。今天為我們的國家傷心欲絕。”
#華盛頓特區警方官員表示,一名在國會大廈暴力事件中一名婦女被槍殺身亡。該婦女身份未被確認,被誰開槍打死尚待調查。警方僅表示:她是一名”平民”,被送往醫院後宣告死亡。
#前國防部長馬蒂斯指責川普總統煽動民眾對國會大廈進行攻擊,馬蒂斯聲明:“國會大廈的暴力襲擊,是試圖用暴民統治來征服美國民主的努力”,川普總統職權,破壞了我們對選舉的信任,毒害了我們對國人的尊重,這種政治領導人的名字將被視為卑鄙的存在。
#暴力事件後,白宮官員一一開始遞交辭呈,川普發現自己越來越孤立。
#在國會大廈暴力事件後,要求川普免職的呼聲越來越高。
#拜登在德拉瓦州發表簡短講話,呼籲川普總統出面結束這一圍困。前總統歐巴馬 柯林頓 卡特等紛紛發表聲明譴責暴民的行為。
#國防部在國會大廈部署了DC國民警衛隊,而FBI也出動了特工。
https://www.nytimes.com/live/2021/01/06/us/electoral-vote
*【Twitter和FB關閉川普帳號】
Twitter表示,該帳號將被鎖定12小時;如果他不同意刪除幾條否認選舉結果、暗含煽動暴力傾向的推文,禁令可能會延長;如繼續違反相關政策,將永久停用他的帳號。此舉是Twitter對川普發出的前所未有的譴責,該平臺一直是總統首選的發聲器。
https://www.nytimes.com/2021/01/06/technology/violence-election-capitol-hill-social-media.html
*【潘斯拒絕川普對其推翻大選結果的要求】
副總統潘斯發表聲明,稱自己“熱愛憲法”,確認其缺乏決定總統結果的“單方面權力”。潘斯稱:美國歷史上沒有任何副總統曾經宣稱擁有這種權力。
https://www.nytimes.com/2021/01/06/us/politics/pence-rejects-trumps-pressure-to-block-certification-saying-he-loves-the-constitution.html
*【喬治亞決選為拜登帶來利好,民主黨拿下參議院控制權】
在喬治亞州的兩場關鍵競選中,牧師拉斐爾·沃諾克戰勝了現任共和黨議員凱利·呂弗勒,民主黨人喬恩·奧索夫擊敗了大衛·珀杜。這意味著民主黨將在國會兩院均佔據優勢地位,拜登可以更有效地推行其議程。
https://www.nytimes.com/live/2021/01/06/us/georgia-election-results?_ga=2.154009914.302469563.1609812579-1305779676.1608620621
*【專欄:那些可恥的“政變策劃者”共和黨人】
時報專欄作者湯瑪斯·佛里曼寫道,川普的共和黨已成為一個邪教,霍利、克魯茲等人為掌權已準備好賠上自己甚至美國的靈魂。永遠不要忘記這些人,一定要讓他們付出代價。
https://cn.nytimes.com/opinion/20210106/trump-republicans-election/
*【拜登據信將提名法官Merrick Garland為司法部長】
共和黨人曾在2016年否決了歐巴馬對Garland的最高法院大法官提名。他的上任將加強司法部門的獨立性,使其不受政治干擾。
https://www.nytimes.com/2021/01/06/us/politics/merrick-garland-attorney-general.html
*【科學家警告說,美國對具有傳染性的新病毒變種視而不見】
美國沒有大規模的全國性系統來檢查冠狀病毒基因組是否存在新突變,包括新變異攜帶的突變。每週約有140萬人對該病毒進行陽性測試,但研究人員僅在每週不到3,000個樣本中進行基因組測序。
https://www.nytimes.com/2021/01/06/health/coronavirus-variant-tracking.html
*【香港一日之內逮捕53人,宣示北京權威】
這次大規模逮捕還搜查了76個場所,並凍結了與民主派此前舉行的非正式初選有關的160萬元港幣資產。這是中共對香港泛民派進行持續鎮壓的一次最有力的權力顯示,北京正在利用新國安法清除這片領土上哪怕是最微小的反對跡象。
https://www.nytimes.com/2021/01/06/world/asia/china-hong-kong-arrests.html?
*【再次反轉:紐交所再宣佈摘牌中國三大電信運營商】
這一決定在川普政府和國會向其施壓後做出的,可能進一步加劇中美之間的緊張關係。早些時候紐交所曾表示將不再推進這項議程。
https://www.nytimes.com/2021/01/06/business/nyse-delist-china-companies.html
*【中歐投資協定對拜登政府構成挑戰】
拜登曾呼籲歐洲盟友與美國共同制定對華戰略,但這筆協議的敲定令人懷疑,跨大西洋關係是否還能回到從前。
https://www.nytimes.com/2021/01/06/world/europe/eu-china-deal-biden.html
*【Covid-19實時更新】
#部分州開始利用藥房將向醫療人員及老年人群分發疫苗劑量。
#亞利桑那州正面臨“嚴峻形勢”,情況甚至比夏天當時還要嚴重。
#市長白思豪表示,第一階段紐約市有資格進行疫苗接種的人群擴大到包括約25,000名合格的警察局員工
#WHO批評中國不讓其專家小組入境。這個調查小組由十名來自全球各國專家組成,原計劃前往武漢對新冠疫情進行溯源調查。這次行動已籌備數月,但專家準備動身前往中國時,得到簽證延誤的消息。譚德塞表示,他對此感到“非常失望”。
#研究人員報告說,儘管採取了許多收容措施,但從9月的杜拜到紐西蘭奧克蘭的航班中,至少有4例新的冠狀病毒感染爆發。這表明航空公司可能需要進一步加強預防措施,以防止機內傳播。
#加州州長提議通過州刺激檢查來增加聯邦援助。
#聯邦衛生官員表示,在上個月的10天時間裡,近200萬民眾接受輝瑞和BioNTech疫苗接種,其中21人經歷了嚴重的過敏反應。
#歐盟藥品監管機構批准了Moderna疫苗。
#法國落後於歐洲鄰國,努力加快疫苗接種速度。
#紐約市的確診率達到9%,保持學校開放再次引發激烈爭論。
https://www.nytimes.com/live/2021/01/06/world/covid-19-coronavirus
*【從火星到月球,一個忙碌的太空探索之年】
三艘太空船將進入火星軌道;NASA將嘗試重返月球;人類還計畫飛往深空,並發展太空短途旅行。我們還將看到一系列令人驚歎的天文現象,如超級紅月亮和日環食。
https://cn.nytimes.com/science/20210106/space-astronomy-launches/
佛里蒂斯 在 文茜的世界周報 Sisy's World News Facebook 的最佳貼文
《文茜的世界周報》
【選後川普親訪死敵紐約時報遞橄欖枝 稱紐時是"美國的瑰寶"上演大和解 紐時不改自由派立場犀利提問 並直言"川普,我們很難能好好相處"】
一方是率眾媒體之先,選前表態支持希拉蕊,史無前例以整整2大頁,刊出川普不雅言論的自由派第一大報;另一方,多次唱衰對方是快倒閉的報紙。
「這些竊賊和壞蛋,這些媒體,他們可能甚至比希拉蕊還邪惡,因為沒有這些媒體,希拉蕊根本啥也不是,」川普選前說。選後3天,<紐時>發行人致讀者公開信,是否我們低估了川普在選民間的支持?
選後2周,水火不容的雙方正式會面,然而,上演大和解前,又是幾經波折。「在周一火藥味十足,與電視主管的會面後,川普隔天還是以連串推文,批評紐約時報,」「(川普推特文) 我取消了今天,和失敗的<紐時>會面,因為他們在最後一刻,更改會面條款,這可不太好,」《紐約時報》駐白宮記者麥可謝爾,在隔天一篇「我對川普的採訪」,「差點因他的一條推文翻船」中透露,是<紐時>發行人蘇茲伯格致電,重新說服了川普,但一群因川普態度反覆,才剛取消了火車票的4名白宮記者,又得翻天覆地各憑本事,最後拔腿跑步在紐約第八大道上,才總算"遲到進入董事會會議室。
而川普開場這麼說,我被媒體非常不公平的對待,真的是如此,我不會只抱怨紐約時報,但是紐約時報對我,是最粗暴的。但隨後川普又說紐時是美國的瑰寶(a great American jewel),我希望我們能好好相處。
大和解的現場,川普左手邊是紐時發行人蘇茲伯格,右手邊是競選經理康威,長桌上還有<紐時>10多位資深編輯記者,包括專欄作家佛里曼,約1小時的輪番提問,紐時也同步以12則推文實況報導。
Q:當選就將對手希拉蕊送進大牢?
川普說,我不想傷害希拉蕊和她家人、真的不想,她經歷了那麼多,各方面都承受極大痛苦
Q: 遵守氣候峰會協議?
川普改口,對(巴黎協定)持開放心態
Q: 如何避免"總統"與家族企業的利益衝突?
川普強調,他會迴避,將世界交棒給家人,我不知道是否這是保密信託,如果伊凡卡 唐 艾瑞克萊管理事業,這叫保密信託嗎?我不確定
Q:還贊成水刑嗎?
我很驚訝,當馬蒂斯(國防部長人選之一)跟我說,他不覺得水刑有用,馬蒂斯說,比起水刑,給我幾包菸和幾罐瓶酒,我可以處理得更好
在試圖營造的和解談笑中,紐時仍然謹慎,紐時選擇公開採訪公開質問,而非私下會晤,且地點在紐時大樓,顯出165年的大報,不讓川普牽著鼻子走的格局。相較前一天,美國各大電視台當家主播和主管,在川普大樓與川普私下會面,華盛頓郵報就直指錯了,於是造成會晤後川普究竟是否有痛罵各媒體的羅生門後果。
上任前,川普伸出的橄欖枝有效嗎?<英國金融時報>資深專欄作家庫柏說,「我現在發誓,要開始更多地,傾聽大城市以外的聲音,」而紐約時報則評論,川普磨平了稜角,調整了聲音,還放低了身段,但他利用激進主義的好處後,再試圖讓狂熱降溫,「川普,我們很難能好好相處」。