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【為了替獨立增加最大說服力，烏克蘭把搶劫者「發明」成自己的祖先？】#精選書摘
從歷史上來看，今日烏克蘭人多數並非哥薩克人後裔，而是東正教烏克蘭農民和東儀烏克蘭農民的後裔。但是民族發明學有一個特點：要盡可能找出歷史上獨立性最強的政權。
如此一來，才可以給你現在的獨立增加最大說服力。事實上，哥薩克人和烏克蘭農民的關係，比較像是關外蒙古人、滿洲人和關內儒家農民的關係，烏克蘭農民則經常被哥薩克人搶劫……
#歐洲的感性邊疆 #劉仲敬 #烏克蘭 #哥薩克國
#魚泡泡 最近蒙藏文化中心開了蒙文班，雖然是只開放給台北市民的，但這倒讓我想起了席慕蓉的詩〈父親的草原、母親的河〉。
許多人知道席老師是因為她許多婉約溫柔的詩，或者張清芳曾經唱過的出塞曲，但我個人卻覺得，〈父親的草原、母親的河〉應該最能顯現出蒙古人的失根之痛。
😢😢😢😢
詩是這樣寫的：
父親曾經形容草原的清香
讓他在天涯海角 也從不能相忘
母親總愛描摹那大河浩蕩
奔流在蒙古高原 我遙遠的家鄉
如今終於見到這遼闊大地
站在這芬芳的草原上 我淚落如雨
河水在傳唱著祖先的祝福
保佑漂泊的孩子 找到回家的路
哎！ 父親的草原
哎！ 母親的河
雖然已經不能用、不能用母語來訴說
請接納我的悲傷、我的歡樂
我也是高原的孩子啊
心裡有一首歌
歌中有我父親的草原 母親的河
母親的河
👉️👉️👉️
大家可能知道，席老師是在1947年之後到台灣的蒙古人，漢文的功底深厚，直到46歲時才第一次踏上蒙古草原，後來在一個蒙古歌唱家的邀請下，與另一個蒙古作曲家一起合作，這首詩也是歌詞。某種程度上，也一直跟所謂的懷鄉文學有隱隱相承的關係，也是一種少數民族對於「原鄉」的懷想，因此，在中國是很常被拿來講的樣板。
然而，我在看這首詩時，卻覺得感傷，重點在於，詩中說「已經不能用母語來訴說」，這是多麼悲慘的事，尤其席老師的父親在1960年代以後就在德國教授蒙文，他可以說是蒙古的精英份子，僅僅一代，就已經無法使用蒙語了。
那種失根之痛，從這首詩唱起，到後來席老師的《寫給海日汗的21封信》時，她第一封就從一千三百年前的〈闕特勤碑〉說起，談蒙古高原上曾經睥睨世界的榮光、談被漢文隱藏的另一面歷史，我在看《寫給海日汗的21封信》時，覺得這真的應該跟〈父親的草原、母親的河〉一起來討論。如果可以，楊海英的《沒有墓碑的草原》也值得一讀，那些懷抱著夢想的蒙古精英如何被徹底根除，令人驚心。
有一個內蒙的朋友告訴我，因為席老師後來「走很偏」，所以這首歌雖然很紅，但大部分時候都不大提她了。我的想法是，如果是在海外蒙古人的群體很紅，完全可以理解，但在內蒙很紅，不覺得很奇怪嗎？在理應講蒙語的地方用漢語懷鄉，有事嗎？
討論從母語、從文化開始的反思跟尋根，所謂尋根，決不是找到哪裡哪裡的祖墳或祖譜而已，而是找到自己失去了多少又努力撿回多少。
同樣的一首詩，可以看作民族融合、遊子回鄉，也可以看作母語失根、尋找認同。
你會怎麼看？
近日不少朋友關心內蒙古的捍衛蒙語教育運動，再看見香港的教育官員，大家已經感同身受。然而在國際社會，始終少人關注內蒙問題，原因是甚麼？應網友要求，從國際關係角度，可分享一些對內外蒙古的宏觀觀察如下：
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👉2020.09.18更新—資訊勘誤：
本影片的 05:42 開始，放了一張所謂的中華民國疆域（秋海棠），
但我們放的圖片卻放成了「清朝」的秋海棠了。
兩者最大的差別在於東北黑龍江以北到外興安嶺，以及烏蘇里江以東，
包括庫頁島都在清朝時割讓給沙俄了，另外西北也有一大片土地也割讓給沙俄了。
謝謝熱心觀眾來信勘誤！我們以後製作上會更小心謹慎！
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＃蒙古文 ＃蒙古國 ＃內蒙古
各節重點：
00:00 開頭
03:34 內蒙古的抗爭
05:32 中華民國不可分割的...蒙古國？
07:20 兩種蒙古文字
08:57 文字與文化密不可分
11:14 我們的觀點
12:44 提問
13:01 結尾
【 製作團隊 】
｜企劃：冰鱸
｜腳本：冰鱸
｜編輯：土龍
｜剪輯後製：絲繡
｜剪輯助理：歆雅
｜演出：志祺
——
【 本集參考資料 】
→內蒙古自治區人民政府——全区民族语言授课学校小学一年级和初中一年级
使用国家统编《语文》教材实施方案政策解读：https://bit.ly/35Clyw5
→萌展／擴大漢語授課「動搖國本」：內蒙古為何爆發保護母語示威潮？：https://bit.ly/2ZCHm79
→蒙語教學風波：模範自治區不再，北京不要朋友，寧要敵人？：https://bit.ly/33yC7Xj
→內蒙古新雙語政策反彈：步新疆後塵的擔憂與中國「第二代民族政策」：https://bbc.in/2RpxgSB
→內蒙古數萬民眾示威罷課 漢語教學為何惹怒眾人？：https://bit.ly/35BbCmr
→晚報：中國在內蒙古推漢語教學、禁蒙古語社交平台，引發師生及家長示威：https://bit.ly/3ki0dvT
→蒙古語文字（wiki）：https://bit.ly/3hrIQag
→中國的新語言政策如何引發內蒙古的罕見反彈：https://cnn.it/3hxmYub
→中國禁蒙語教學引開學日罷課潮 將成「內蒙版反送中」抗爭：https://bit.ly/2ZDnjp0
→北京意識形態集權 內蒙學校漢語取代蒙古語：https://bit.ly/32wpWuz
→內蒙古正遭「滅族」：https://bit.ly/2RqJlqn
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→廢除西里爾字母的蒙古人：終於能和「內蒙同胞」書同文了？：https://bit.ly/3ki0uyV
→蒙古國2025年起全面恢復使用傳統蒙古文 與內蒙古一致：https://bit.ly/3hyO7No
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→內外蒙古兩樣情：一面兩體的「獨立」與「自治」：https://bit.ly/3hEhwpy
→「普天之下莫非王土」──「中華民國」與蒙古的恩怨情仇：一甲子前，「中國」一票否決蒙古國入聯：https://bit.ly/2Fz8pZM
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而中國則是被滿洲以武力全境征服，剃髮易服，淪為異族殖民地。蒙古人和滿洲人是同胞也是盟友，清國倒台後，作為清國股東之一的外蒙古建國是天經地義的事情。 外蒙古1911年 ... ... <看更多>
我覺得是不是中國內蒙古的人一直罵外蒙古是民族叛徒，好好的蒙古語不學，改學俄語當官方語言，所以兩邊罵來罵去的原因？雖然嘴上天天罵中國，蒙古經濟又幾乎. ... <看更多>
外蒙古人 在 Fw: [問卦] 蒙古是不是存在感很低？ - 看板YOLO 的推薦與評價
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1UI-YL03 ]
作者: findmyo2 (鼠只) 看板: Gossiping
標題: Re: [問卦] 蒙古是不是存在感很低？
時間: Tue Feb 18 21:37:23 2020
剛好工作去過蒙古回一下
不過都是很個人的經驗跟主觀看法
工作上認識也幾個蒙古人
若跟其他資訊有落差請再包含主觀成分！
先說一下平常容易誤會的地方
蒙古國：常被稱外蒙古、獨立國家、要簽證，一定要轉機
內蒙古：中國一省，自治區，台灣人可持台胞證進去，可直飛
1. 台灣過去通常從香港/首爾/東京轉
通常中午左右飛要到晚上11-12點才到（有點北，含轉機要飛個半天）
需要簽證但一直在漲價
目前是60USD/單次簽
印章有蒙古包很可愛
2.蒙古人生性友善，但做事真的比較...慵懶
搭蒙古航空保險要保（怕行李慢到）
或是跟蒙古人應對要追問清楚、努力瞭解雙方認知有沒有誤差，不然會被打哈哈過去
但基本上會蠻認真的達成你要的幫忙
只是效率/理解程度的差異
3.蒙古人口300萬上下，草原90%以上是牧民，住城市的人少（國家總人口低），整體教育
水平不高
4.最大的城市烏蘭巴托其實蠻熱鬧
世界各地的美食都有
（速食、韓式、歐洲式、亞洲料理...）
而且都蠻好吃的，待在烏蘭巴托不會餓死！
（蒙古使用貨幣是蒙圖，約台幣1:80，
一份羊肉飯簡餐約8000蒙圖，蒙古烤肉吃到飽約30000蒙圖，價位還ok)
5.是民主國家！在聯合國有一席之地
早期是鄰居俄羅斯扶植獨立，文化上親俄，但跟韓國也不錯，路上的巴士都是韓國捐贈，
女孩們基本上都是韓妝
文字跟俄羅斯用同一組符號，常常有人把蒙古文看成俄文（其實用法發音都不一樣
6.出了烏蘭巴托就是滿滿滿滿的草地
草草草牛牛草羊河河草草羊
有夠賞心悅目的 跟台灣景觀非常不一樣
7.
草地上約30公里會遇到一個蒙古包
蒙古包大概2小時內可以拆卸/組裝完
一進蒙古包就會看到成吉思汗的肖像
蒙古包大概是一個家庭4-5人的規模
另外如果有遇到蒙古包
可以進去要水 喝馬奶酒 借休息等等
因為蒙古人知道草地上遇到一戶人家不容易
常常有人是騎馬長途跋涉
所以如果真的旅人在路途中需要幫忙
他們會非常大方、友善！
8.
蒙古人天生就是馬背上民族
最小的可能2-3歲就開始騎馬
蒙古馬（在騎乘的）都很壯高
即使是小孩或不高的成人也都可以駕馭的很好
9.
蒙古一年只有夏天適合旅遊
（天氣舒服 水草豐美 冬天冷歪-30度吧）
所以夏天去蒙古玩不便宜
如果真的此生要去 滿推薦711他們的國慶日那達慕
各民族都會齊聚烏蘭巴托
可以看到傳統的摔角比賽跟刺激的賽馬
10.
牧民生活很單純 我認識的約3個月進城一次
平常放牧、煮馬奶酒、彈馬頭琴、織就羊毛織品等等
出了城市基本上就語言不通，但大多牧民都很親切，可以相處得不錯
11.
幾乎沒有柏油路或路標
除非找當地司機不然應該也不能自助
不過自己找司機要小心語言不通或蒙古人太慵懶散漫回應不快或不懂你
12.
滿多人讀書會去俄國或中國讀書
所以知識份子很多會2-3種語言
13.
在蒙古掉護照
要先去警察局辦理遺失還要登當地報紙（不要問我為什麼知道）
我OOO遺失護照，該護照即日起無效
然後拿一張移民官可能也不認識的紙搭回台灣
（中間可能會被質疑這張紙到底是啥）
14.跟內蒙差超爆多
內蒙旅費便宜、有長榮直飛航班
漢化的很嚴重，招牌都是中文字
城市也大多是漢人為主
草原沙漠化非常嚴重、傳統蒙古文化消失不見
所以去完內蒙感覺滿差 一點都沒蒙古感
大概是醬！
蠻喜歡蒙古的，希望有一點資訊幫助大家瞭解這個國家
雖然最近禁台灣護照入境 QQ
※ 引述《Goldpaper (金紙)》之言：
: 如題
: 蒙古國在1992年改名成蒙古國
: 他媽的還是聯合國成員
: 比台灣趴數高不知道多少
: 也跟俄羅斯有交界
: 可是你說三不管落後國家
: 菲律賓
: 柬埔寨
: 更多東南亞的的國家
: 都能在輿論和一般國民中
: 大概了解總理是誰，有什麼政策
: 對台灣台獨如何
: 連北韓這種封閉國家，
: 我們都知道我們跟他們有很多科技合作，
: 小胖做了什麼政策，
: 啊蒙古國現在有什麼人染病，
: 根本沒人知道吧？
: 我猜很多人會直覺覺得蒙古國可能連城市都沒有
: 草原民族
: 可是連他們親不親中都不知道，
: 就是個完全謎的國家
: 有沒有這方面的八卦？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.14.169.110 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1582033045.A.003.html
這是真的！
內蒙有用傳統蒙文（圖左，直式）
外蒙現在都用俄化蒙文（圖右，橫式）
但內蒙的蒙古人也漢化嚴重
到底有沒有好好保存或使用
打個問號
（圖片參考自維基）
※ 編輯: findmyo2 (101.14.169.110 臺灣), 02/18/2020 21:45:43
完全不覺得蒙古排華說，都很友善喲！
自助人身而言沒危險，但如上所說，
自己搭車之類就要擔心語言不通
（英文出了城市就完全沒辦法使用）
網路基本上到草原都失效XD
很多資訊也都只有蒙文或沒文字
在草原上遇到牧民應該也完全無法對話
光想像我一個人在草原正中間
沒有路牌、沒有柏油路、沒有方向、沒人問
就覺得天啊～到底怎麼自助
沒可以溝通的當地人一起真的會很困難
真的要自助 只建議要包一台熟門熟路的司機 而且要可以用中/英溝通可信任
冬天去嗎？應該是很不一樣的體驗喔！
地景一定也很精彩！
哈哈我蒙古史真的超弱
不敢隨意回答
蒙古其實本身是個多民族的國家
加上鄰俄 地緣上本來也會有些歐洲民族的頻繁交流
但一般來說
蒙古國男性較高大、顴骨偏高、眼睛小
女性不少有俄國血統的
體態高挑、白皙
可是眼睛比較多還是蒙古感 小巧丹鳳
（在內蒙遇到的蒙族也有的都有漢人影子）
所以我覺得在成吉思汗一千多年以後
也好像沒有什麼純不純的問題了
都已經多民族交融到無法一一辨根
但留下來的文化跟生活經驗
一樣精彩！
非常慶幸！
世界的樣貌又保存的更完整一點！
※ 編輯: findmyo2 (101.14.169.110 臺灣), 02/18/2020 21:55:56
J個很bad. 什麼民族都有怪人QQ
可惜他讓你對蒙古印象不好><
※ 編輯: findmyo2 (101.14.169.110 臺灣), 02/18/2020 22:03:15
哈哈專業的n大感謝分享我文中錯誤！
我不懂俄文蒙文，若網路查的資訊錯誤或不完整請海涵！
請問是整套文字發音都一模一樣？
有無字型或其他差異？應該文法使用是不同的？
感謝您的專業分享！
感謝各種專業支援補充！
我收集到的資料是非與俄文完全一樣
故如是說
鄉民處處有專業高手 謝謝分享
值得的！推薦夏天
7/11是國慶日，蒙古旅遊成本最高的時候
有時8月的尾巴就會開始下雪了
冬天真的要不怕冷
但便宜很多、風景也完全不同的美！
完全不一樣XDDDDD
在蒙古我吃過兩次烤肉
不知道準不準
一次是在市區
有一個超級大的圓鐵盤（應該半徑約2公尺）
夾好肉之後（最主要是肉+醬+香料）
他們會幫忙在鐵盤上翻炒
還會有一堆食材在天上飛
（丟過來丟過去炫技XDDD)
台灣的話基本就菜夾到滿幫你炒？
真的是台式蒙古烤肉的感覺
（但我都喜歡）
另外一次是在草原上
牧民拿一個鐵容器
塞羊肉、塞香料、塞馬鈴薯、塞石頭
烤出來的石頭烤羊肉
真的超爆好吃QQ
敢吃羊的人去草原上千萬別錯過這道料理！
（所以我吃過的兩次蒙古烤肉都跟台灣很不一樣）
Windows桌布連看數天
超級舒心
忘記說了
草原上也幾乎是抬頭就可以看到銀河
好忘憂的世界QQ
我認識的外蒙和內蒙人
基本他們不是彼此仇視
是互相覺得憐憫（？？）
外蒙我個人認為他們覺得比較不受中共影響，將草原文化、遊牧生活、蒙包遷徙的傳統都
留下來，這些在內蒙少見，所以外蒙人還是覺得草原文化是他們民族根基，內蒙正在消失
，很可惜
內蒙人則覺得，他們在中共政權之下還可以用蒙文、與漢人共處，又經濟發展、都市化狀
況都比外蒙好
所以覺得外蒙窮窮可憐
（以上是綜合我認識的內外蒙人感想）
1.語言老師（中文、英文、韓文、俄文、日文）
2.生態領域
蒙古國土地大，物種豐富
北方有庫蘇古爾湖、針葉林地、養馴鹿
有沙漠、有恐龍化石出土
有胡思台國家公園，裡面復育蒙古馬
每年都有大量的學者/學生到蒙古進行生態研究
生態領域的專家應該有些機會
3.藝術創作
去過幾間市區博物館，藝術家或館際藏品跟國際交流往來頻繁
算是滿繁盛、又蒙古文化其實在世界上滿獨特
4.志工服務
聽過有些組織在烏蘭巴托近郊草原有推動志工交流，學生或成人的都有
5.旅遊產業鍊
歐美遊客其實對蒙古的野性滿有嚮往
所以佔比例也不少
亞洲則是日本、中國、台灣、東南亞都有
所以產業中的
飯店業、司機導遊類、餐廳業、航空業
都可以看到世界各地的從業者喲！
綜合來說有給外國人工作機會，但具備某項專業比較有可能，不是各種行業都有
這個說法我完全認同
所以我在敘述的時候有點猶豫用詞
我平常在說會以蒙古/蒙古國為主
但真的有時不足夠瞭解「兩個蒙古」差異時
單純用蒙古會無法讓人馬上了解是說哪裡
所以某些地方使用外蒙是為了強調差異，還請見諒
我自己也會有點覺得打外蒙怪怪der
不過希望有傳達給版友我想說明的就好^o^
拍得可多了，臉肥嘟嘟好口愛
哇！我認識的烏蘭巴托人都好會騎馬！
出賣一下好朋友嘿嘿
咻一聲跳上馬背～揚長而去～
你這個專業玩家 有夠懂玩
這段火車超讚
問偶有點不準QQ
因為多是工作關係去蒙古
所以花費結構跟旅遊不太一樣
夏天機票港轉約22-26k
住宿100-300USD/看日期跟等級
市區簡單吃一餐5USD/咖啡4USD
吃很飽或火鍋10-20USD
草原上吃西餐比較貴25-40USD
對惹
有一次想吃beef 硬到完全切不斷
蒙古妹妹指了遠方的氂牛
原來我眼前的是草原beef QQ
國慶日大家會穿傳統服飾
小小正妹帥哥養成中
機場叫成吉思汗機場
烏蘭巴托近郊蓋了世界最大成吉思汗像
到處都是成吉思汗肖像
成吉思汗對他們而言是什麼存在
真的很可以好好思考
等疫情過去解禁QQ
REPUBLIC OF CHINAㄉ悲傷
一般情況用台灣護照辦簽證就好
寄望明年夏天
可以很多草原蒙古包度假村都可以騎
草原上當蒙丹機會很多
1.約30-40USD一小時（季節性/區域性都有價差）
度假村多可以收美金
2.蒙古馬高高的 我很矮 怕 上下請小心
3.務必要有教練或牧民帶
4.千萬別站馬後面 被踢會致命
我們推文鄉民才是個個蒙古百科
幫我補充很多缺乏的部分～感恩喲
※ 編輯: findmyo2 (101.14.169.110 臺灣), 02/18/2020 23:49:08
沒錯 酷ㄅ
我在跟蒙古交流以前也是各種不懂
所以希望此文可以讓大家認識一下我眼中的蒙古\o.o/
中國、蒙古、俄羅斯九千餘公里
在蒙古待一天就把護照弄丟
提早回台灣的QQ故事
請大家去世界各地
都要好好保護它啊！
辦了俄簽又在蒙古掉護照
真4比悲傷還悲傷 比麻煩還麻煩
市區的蒙古烤肉
夾肉肉選醬去給師父炒
火鍋店有馬肉
還是牛比較好吃
終於被發現了（？
馬跑超快又高 騎的時候要很認真
忘記拍照
騎駱駝比較悠哉嘿嘿
城市小孩也來一張
烏蘭巴托的蘇赫巴托爾廣場
沒有草原
騎個玩具小馬
※ 編輯: findmyo2 (101.10.84.25 臺灣), 02/19/2020 12:01:28
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: okcool (1.171.177.20 臺灣), 02/19/2020 20:30:59
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