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在奧 必 概念 ptt這個產品中，有5篇Facebook貼文，粉絲數超過0的網紅，也在其Facebook貼文中提到， 在我心中，那個最美好卻無法實現的東京奧運開幕式。 如果你真的對日本有愛，看見原本這份企劃案，再比較後來實際的開閉幕式，又知道這幕後藏著如此黑暗的鬥爭角力，真的會很心痛很遺憾。 打造出Perfume和日劇《逃避雖可恥但有用》片尾舞蹈設計的MIKIKO團隊，此團隊還包括了「Rhizomatiks」 ...

「奧 必 概念 ptt」的推薦目錄：


奧 必 概念 ptt 在 Facebook 的最佳貼文

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2021-08-09 11:03:43 有 10,820 人按讚
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在我心中，那個最美好卻無法實現的東京奧運開幕式。

如果你真的對日本有愛，看見原本這份企劃案，再比較後來實際的開閉幕式，又知道這幕後藏著如此黑暗的鬥爭角力，真的會很心痛很遺憾。

打造出Perfume和日劇《逃避雖可恥但有用》片尾舞蹈設計的MIKIKO團隊，此團隊還包括了「Rhizomatiks」 的數位設計師真鍋大度、Perfume御用音樂家中田ヤスタカ，他們原本是東奧開閉幕式的幕後企畫，里約奧運閉幕式時令人讚嘆的日本預告，部分表演也是出自於她和此團隊的創意。（里約奧運閉幕式日本演出 https://bit.ly/3CBeLkc）

日前《週刊文春》入手了這份企劃案，期間限定免費公開，請務必盡快一睹原本的開幕式樣貌：https://bunshun.jp/denshiban/articles/b1486

（*更新：目前已無開放免費閱讀。但本文的濃縮版＋事件解說可在BBS/PTT貼文中閱讀。連結放在留言處 ）

主題一致，一氣呵成，貼合東京大都會的特質，且融合科技和人文創意，細膩又大器。絕非後來所看見那各自無關，概念不一貫的綜藝表演。

如果好不容易等到辦一次奧運的機會，開幕式是原本的企劃案那該有多好？

MIKIKO企劃案已經花費大半的預算，執行到接近完成的狀態，最後卻變成幻影，跟新冠疫情其實沒有絕對的關係，而是被日本政商勾結體制給搞掉的。請先看完《週刊文春》公開的原企劃案，再看有鄉民在BBS/PTT引用的中文翻譯加事件背景解說，就可知道這場奧運背後凸顯了日本多大的弊病。（連結放在留言處）

難怪個性溫和的MIKIKO最後再也無法忍受，寫了一封信給原本承辦開幕式活動的「電通」，控訴她的難以理解。她語重心長地說：「如果我不控訴的話，我覺得日本真的要完了。」

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奧 必 概念 ptt 在 火腿哈密瓜 Facebook 的精選貼文

火腿哈密瓜 By 火腿哈密瓜

2020-07-10 00:22:21 有 75 人按讚
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7月9日 直播結束後
有一個製作人的視訊媒體訪談
有問一些比較深入的問題
文章很長，請耐心看完
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魔獸大使-阿插(arcross)
有整理完善的內容
PTT連結
https://www.ptt.cc/bbs/WOW/M.1594306802.A.C51.html
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以下內容為 魔獸大使-阿插(arcross) 編輯製作紀錄
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以下是今天和Ion的訪談時抄的筆記
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遊 戲 新 內 容
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Q1每一個誓盟如何有別於其他誓盟? 可不可以描述製作團隊如何想出這四個誓盟的過程?像是他們是如何從幾個入圍想法中被選出，還有他們對整個資料片劇情敘述的影響?
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A1在我們提出任何一個誓盟之前，會先架構好整世界，然後我們才有了一個想法關於由四個不同的主題來代表死亡及陰間的不同面向。
在設計資料片前先決定世界會帶給我們什麼體驗，一開始先決定有四個區域，我們在設計各個誓盟時從玩家接觸他們所看到的外觀開始發想。在決定了大致的順序及外觀及背景故事後，我們才設計相關的系統，像是各個誓盟的專屬能力或賦予玩家的能力。
然後我們才開始進行搭配，譬如像暗夜妖精可能是比較接近大自然，譬如說琪瑞安族會把重點放在像是翅膀造型。這之後我們才開始設計一個個誓盟的能力和專屬特性。
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Q2因為玩家最後只能選擇四個誓盟之一，而四大誓盟應該會有其相對應的職業特性，那想請問複合職業選擇是該怎麼處理，他有改變盟約的機制嗎?針對坦克/治療/近戰/遠程不同的角色屬性，製作人是否有推薦每個屬性適合的誓盟是各自是哪一個?
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A2這題我拆成幾個部分來回答。我們在設計四個誓盟時希望對所有職業都有同等吸引力，而不是某一個是最佳選擇。所以一個誓盟不只是只有一兩個能力，它的能力會像整套系統，不只有職業技能還有靈魂之伴等。所以如過要問說哪個最好，就有點像是在問說到底聖騎士和死亡騎士哪一個比較好一樣，不管你要坦或DPS都可以選聖騎士或死亡騎士來做坦或DPS。
所以我們在設計誓盟時會希望它的特性對每個職業都有吸引力。至於玩家會選哪一個是盟誓就像玩家選擇職業時一樣，純粹由玩家喜好及背景故事的吸引力而定。當玩家滿等之後要做的誓盟的選擇，我們覺得這對玩家來說是很重要的，大概是僅次於玩家選擇職業之後最重要的決定。
所以我們希望玩家在決定之前可以得到盡可能多的資訊，玩家在升級過程當中可以嘗試每個誓盟所給的能力，可以跟誓盟領導者碰面，跟誓盟勇士及背景故事都有機會接觸。這樣玩家就可以在升級過程中可以了解誓盟的特性及獎勵及會碰到哪些角色。如果玩家真的想要反悔也是可以，我們希望這個過程越直接越好。
但難處不在離開誓盟，而是重新回到離開過的誓盟。我們設計的概念是要離開很容易，但你離開了就代表你打破原本對他們的承諾，所以你離開後要回去可能不容易。
或許他們會原諒你，但這絕對需要付出代價。我們不希望玩家可以輕易地在各個誓盟之間切換，這樣就像是只是多一個天賦樹而已，我們的天賦樹已經夠多了。
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Q3更換誓盟後像是外觀獎勵還可以繼續使用嗎?還是只能在那個誓盟下使用?
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A3這未來可能還會調整，但目前的設計上外觀等獎勵只有當玩家在那個誓盟才可以使用，玩家如果離開目前的誓盟就不能使用。玩家之前所得到的獎勵還會在，所以回到之前所離開的誓盟就可以直接使用。這個設計是希望在你看到一個戰士穿琪瑞安金光閃閃的盔甲時會預期他是一個琪瑞安族，而不會看到他使用汎希爾族的順移技能，那會很奇怪。誓盟外觀獎勵比較像是職業裝備一樣，你穿職業裝備就預期你是那個職業，這時卻施放出其他職業技能會很奇怪。
另外各個誓盟的專屬技能只有在那個誓盟才能取得，但是在這之外取得的獎勵誓在每個誓盟都能使用，不會受到誓盟限制。
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Q4靈魂之伴的技能會在多大程度上改變遊戲玩法?這些技能如何增加遊戲深度同時又不會使玩家覺得複雜?
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A4靈魂之伴本身不會給玩家額外技能。玩家得到額外技能是在加入誓盟後得到兩個，一個是職業專用，一個是誓盟泛用型。我們也同意技能太多會讓遊戲變太過複雜，所以我們也不希望這麼做。
靈魂之伴主要做的事情是加強職業所擁有的特性，像是移動或是戰鬥中的強化特效、死亡時不會立即死亡或是DOT時間延長。而針對各玩家來說，在靈魂之伴的天賦樹可以看到有空格，能選擇插入做導體來做調整。導體有分被動和主動技能，能針對各職業用不同導體來選擇強化特定技能。
技能太多對玩家來說確實是個負擔，快捷能放的格子也有限，所以我們會注意不讓玩家有太多技能而覺得複雜。
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Q5在暗影之境中，誓盟聖所會是玩家休息時最常停留的地方嗎?或是有其他像共同主城的地方?
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A5在暗影之境裡有一個主城，『永恆之城』奧睿博司，位在暗影之境的中心。
他是個聖域，不能攻擊對手，是暗影之境的中樞。玩家可以在這裡找到PVP商人、副本商人及相關資訊，你可以在奧睿博司接任物並從這裡休息或出發。至於各個誓盟的聖所，我們預計有些玩家會是從聖所出發或是在聖所休息。
他們的關係就像是在軍臨天下有主城達拉然也有職業大廳，奧睿博司像達拉然，誓盟聖所像職業大廳。
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遊 戲 設 計
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Q6除了已公布的隨著資料片加入的角色造型自訂選項，之後可不可能會有更多的角色自訂選項作為遊戲內進度(如成就、副本、誓盟)來解鎖的獎勵?或是你們有考慮過這樣做嗎?
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A6我們的確在這次在加了很多新的角色造型自訂選項。
其他自訂選項目前我們可能會有規劃，但需要有特定主題或劇情才會有安排。
像是之前黑海岸任務的夜精靈造型那樣，這是少數由任務取得的外觀。我們不會讓玩家需要打敗某副本王才能換髮色，這種獎勵還是會留給座騎或寵物。
角色外觀除非劇情需要，否則不會放在副本當獎勵。
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Q7開發團隊有在新資料片中放入團隊副本中放入新系統嗎?我仍記得在燃燒遠征中擊敗布魯托魯斯和基爾加丹有多難，但是在之後的資料片感覺就有沒那麼特別的戰鬥機制。閻獄之主會是我們最終面對的王嗎?
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A7沒有錯，閻獄之主的確會是玩家在資料片的最終魔王。
以他的強度來說玩家也要有相當的升級才有辦法面對他。但是在真的面對他之前，玩家也有機會去了解他的能力及背景故事，以及整個最後的計謀什麼。在玩家最終碰到閻獄之主前，在各個副本也會碰到很多新的王，也會有新的遊戲機制和能力讓玩家體會到。
像是在上市時玩家可以直接開啟的納撒亞城，在這個地城就會有很多王會善用周圍環境的新機制。像是納撒亞城最後的黛娜絲王，他所在的房間其實有很多浮動平台，有各種不同的傳送裝置，玩家必須要在不同平台之間適當傳送才能夠打下去。這對玩家來說會是全新體驗，是我們以前對王的戰鬥中沒用過的機制。
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Q8暗影之境上市後會降低在德拉諾、軍臨天下甚至決戰艾澤拉斯的飛行需求嗎?
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A8的確是如此，基本上我們會把過去尋路者限制拿掉。只要玩家等級到了，飛行騎術也學到，就能在過去的區域選擇飛行。
過去尋路者解鎖的坐騎也都還是可以使用。所以我們希望或許這樣玩家在過去區域就能有新的遊戲方式。
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Q9暗影之境會有新的同盟種族嗎?解鎖條件是什麼?
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A9目前就同盟種族我們沒有任何規劃。因為劇情故事，同盟種族比較像決戰艾澤拉斯專屬。在決戰艾澤拉斯中要擴充勢力拉攏同盟種族加入部落或聯盟，但暗影之境是往生者的非現實世界，所以不會有跟著玩家回到艾澤拉斯加入聯盟或部落的東西。
或許之後會有，但目前沒有任何可以宣布的消息。
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Q10在新資料片中，關於新玩家加入魔獸世界與決戰愛澤拉斯有什麼不同?新的升級系統如何幫助新玩家盡快享受當前版本的內容?
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A10沒錯我們有新的設計，我覺得對新玩家來說現在是加入魔獸世界最好的時間點，過去十年都沒有像暗影之境這麼好的時機。
新玩家我們會讓他們參與『放逐之境』，這是新玩家專屬任務。
目的是讓不管是新玩家或是回鍋玩家可以知道2020的魔獸世界長什麼樣子。新機制、新操作和新介面，不管你是幾年前玩過，回來之後都可以先透過『放逐之境』了解介面和操作方式。
我們也不會要求玩家一一打過過去的所有資料片。
玩家在過了『放逐之境』後就可以選擇過去資料中的任何一個，在這個資料片過完完整的劇情，結束這個資料片之後就能達到進入暗影之境的等級要求。
所以這個升級速度大概是過去的兩到三倍快，升級過程中也可以有比較完整的劇情體驗，之後就能很快加入已經暗影之境的好朋友。
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背 景 故 事
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Q11可否分享對於苦痛劇場這個地城的設計想法？
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A11我們團隊在設計苦痛劇場時也得到相當多樂趣，這是我們很喜歡的區域。
設計時是從他所在的區域瑪卓薩斯為靈感所發想的。
瑪卓薩斯的有不同派系，目前僅存的三個派系彼此一直進行權力鬥爭和戰爭想取得優勢。
背景故事設計是在瑪卓薩斯有個傳統每幾年舉一次的辦武鬥大會，各個派系派出他們的代表在武鬥大會上進行決鬥，選出誰才是瑪卓薩斯最強。
但現在因暗影之境發生的事情，這次的武鬥大會有更深一層的政治考量，不只是單純選出誰最強，還有其他的權力消長影響。
玩家們要在這個故事環境中來到瑪卓薩斯。這和玩家之前打過的地城可能不同，過去地城可能走到不同房間，裡面有王等著被打。
可是在苦痛劇場，玩家身處於大型競技場中，玩家要自己決定競技場中要打敗哪個不同派系的代表，自己決定怎麼走，自己決定怎麼獲得勝利，並在最後對上前任冠軍以取得最終勝利。和之前的地城有路徑安排不同，相信玩家會喜歡我們這次的新嘗試。
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Q12翡翠夢境和暗影之境中的亞登曠野有何關聯?
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A12看起來很單純但可能很複雜，亞登曠野和翡翠夢境有關連，都和大自然的力量有關，但有關聯的面向不同。翡翠夢境比較像春天或夏天，也就是萬物叢生的季節。
亞登曠野比較像秋天或冬天，看似逐漸蕭條但蓄勢待發。亞登曠野的首領叫冬之女王不是沒有道理，她的確跟大自然有關，有很多大自然的力量。玩家在故事中也能了解伊露恩或伊瑟拉之間的關係是什麼，所以德魯伊玩家想要對在魔獸世界中的大自然力量背後故事有近一步理解，相信暗夜妖精和亞登曠野能找到很多解答。
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Q13部落和聯盟在決戰艾澤拉斯建立了新的關係，這關係會被帶到暗影之境嗎?有趣的是在暗影之境中隊部落和聯盟的關係沒太多的描述，是否可以想成部落和聯盟一旦進入奧睿博司就盡棄前嫌?
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A13兩個陣營之間的對勢是決戰艾澤拉斯的主線劇情。
在更大的威脅前先暫時擱置爭議，雖然簽了和平協議，但這不代表就是朋友。像是如果你問泰蘭妲她當然不可能會原諒部落做的事情，或像是被遺忘者在8.0之後所受到的影響更是巨大。
所以不是聯盟和部落現在變成朋友。聯盟和部落陣營的玩家會在9.0很多地方碰到面，不管是奧睿博司或是在誓盟聖所。就像7.0在達拉然或職業大廳見面一樣，兩個陣營間的歧見還是一樣的。
部落和聯盟的事情隨著9.0故事推進也會逐漸發展，但這部分會是背景故事而不會是主軸故事。兩陣營之間的摩擦我們期待之後再繼續，但9.0主要講的是暗影之境和希瓦娜斯所做的決定。
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Q14像是凱恩血蹄等角色對魔獸劇情有大影響，他們會在暗影之境的故事出現嗎?
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A14在暗影之境中玩家有機會見到過去死掉的重要角色，玩家可以期待但不是所有玩家從魔獸爭霸以來所見過的角色都會出現，這樣會讓他們的死變得好像沒有那麼沉重或沒有意義。
主要角色玩家都有機會看到，如果他的故事沒收尾，玩家可以在暗影之境看到收尾。
像是玩家可以期待貝恩血蹄和凱恩血蹄的見面。
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Q15暗影之境的時間有不同運作方式，這如何影響冒險者?
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A15我想會有問這個問題是因為我幾個月前講給媒體的答案造成誤解。並不是暗影之境的時間流速不同，而應該說暗影之境的靈魂對時間的感覺跟活人不一樣。
最接近的例子就像做夢，做很長的夢感覺過了很多時間做很多事情，但現實世界只過幾個小時。
不是冒險者進入暗影之境就會時光旅行或時間流速會改變，而是對於活人和靈魂的時間體驗不一樣。當玩家在暗影之境裡跟靈魂接觸，例如君臨天下戰死的靈魂，他可能覺得已經過了很漫長的時光並經過了一段自我發掘的旅程。可是實際上可能只過了一兩年時間，而對靈魂來說已經過了很久。
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Q16在劇情上，玩家如何往返暗影之境?
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A16玩家要進入暗影之境的過程跟過去完全不同，是特殊旅程。玩家會先到北裂境的冰冠城寨，希瓦娜絲對戰伯瓦爾的地方，一切都從那裡開始。
玩家會在不知道發生什麼事的情況之下就掉入淵喉之中，在淵喉中通過挑戰找到逃出的方法，逃到暗影之境的其他地方，進到奧睿博司。玩家到達奧睿博司之後會想辦法建立跟艾澤拉斯的聯結，建立的方法就是利用巫妖王頭盔的碎片，伯瓦爾會在奧睿博司把貝希瓦娜斯撕毀的碎片交給玩家，讓玩家透過這個碎片建立跟艾澤拉斯的通道，當通道建立起來之後玩家就可以往返生與死的世界
。而奧睿博司就會變成在暗影之境的基地，扮演樞紐的位置，慢慢玩家會從奧睿博司進到淵喉跟閻獄之主碰面。然後又逃脫，而這又是另一個故事了。
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遊 戲 細 節
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Q17暗影之境的傳奇鑰石地城和前幾個資料片的有什麼不同?
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A17在暗影之境會有新的地城，這也會是很核心的部分。玩家會需要新的策略，也會有新的詞綴。
同時會針對現有的詞綴進行調整，像火山原本是基於玩家血量，之後可能考慮調整成基於鑰石等級來改變強度。這些部分都會盡快進到BETA讓玩家測試。
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Q18暗影之境的傳奇鑰石地城是否會有類似PVP天梯的獎勵機制？
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A18PVP天梯有各式完善的獎勵對應階級，傳奇鑰石地城身為近兩個大版本重要的遊戲內容之一卻一直缺乏相應的獎勵機制。
傳奇鑰石地城有兩個比較大的變動。首先是我們希望高端玩家在時間內打完高層能得到能有展示成就的獎勵，像是PVP的鬥士能展示他們的座騎那樣。
再來我們也會改變傳奇鑰石地城玩家獲得獎勵的方式。現在是一個寶箱，玩家只能每週拿到一個裝備，完全靠隨機，只能祈禱他有用，但常常沒鳥用。接下來玩家能多打幾次，在寶箱中就會是一份裝備清單，有許多裝備可以選。玩家能在清單中找到能用的升級裝備，而不是每次只有一件只能靠運氣。
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其 他 東 西
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Q19疫情對研發團隊在開發新資料片上造成什麼樣的挑戰？相較於過往的資料片開發來說，研發團隊在家開發有哪些困難要克服？
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A19當然過去這幾個月對全世界的人都是和以前很不同而且辛苦的月份，對每個人的影響都是同等的。這也是為什麼我們今天不是面對面而是透過線上的方式。但是我們很幸運能夠有一個能在家工作的工作，很幸運地暴雪讓我們能快速轉型成能在家工作並提供我們需要的設備，就這部分我很感謝。有很多新的工作方式需要我們學習，像是線上開會討論。而對我們工作上影響較大的是創意發想和腦力激盪，過去很多好的點子是和同事在走廊聊天突然想到的，或是經過某個同事辦公桌順便喇賽時突然想到。對於自由發想這部分我們反而需要相一些方法來產生創意，所有創意工作者都會碰到這樣的問題。魔獸世界很多箱想法都是從這些創意萌芽，這是對我們來說比較有挑戰的地方。
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Q20你們估計(或希望)每位玩家每週在暗影之境花多少小時進行遊戲?遊戲內容很多樣性，但每週重複要做的事情以現今玩家的遊戲習性來說會不會太多?玩家常常會想要把所有能打的東西都打完，但又沒那麼多時間而感到挫折並擔心跟不上領先族群的進度。
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A20我們在開發這遊戲時我們就知道玩家對於時間掌握和所擁有多少時間不一樣。有些只玩一兩個小時就要顧小孩，也有哈扣玩家一直打PVP或花很多小時在遊戲中。
對於這兩個族群的玩家的時間成本不一樣，我們會設計讓這兩種玩家的需求都能滿足。
我們會有追趕機制，讓時間少的玩家能很快追上進度，而不需要花很多時間趕上別人。
而時間比較多的玩家我們也會有托迦司譴罪之塔或大型副本或傳奇地城等，讓他們覺得遊戲非常豐富。我們在設計上不會強迫玩家所有內容都玩到，而是想玩才玩。
在開發上會分別針對這兩種玩家做設計。
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大概是這樣，內容如果有奇怪的地方還是以官方發布的消息為準。

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火腿哈密瓜

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我是火腿哈密瓜 暗影之月 伺服器 聯盟的火腿哈密瓜 \0v0/
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奧 必 概念 ptt 在 謝銘元：失敗並不可恥但要有用 Facebook 的最佳解答

謝銘元：失敗並不可恥但要有用 By 謝銘元：失敗並不可恥但要有用

2020-02-11 09:09:16 有 3 人按讚
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#MannyDD

《寄生上流》破天荒獲頒奧斯卡「最佳影片」讓我深思。套句朋友的說法：「真正的美國利益不是美國電影，而是美國認同的電影。」電子報破 300 訂閱了！http://bit.ly/mannyli
　
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【1】零工經濟（gig economy）指的是 Uber 這類任何人都能申請加入成為服務方的商業型態。為符合法令以及安全，申請人的背景審查作業不僅必要，還是個繁雜的工作。2014 年的 YC 校友、估值高達 22 億美元的 Checkr，宗旨便是利用自動化技術協快速完成背景審查，但現在有越來越多人控告 Checkr 因為錯誤審查造成他們經濟上的損失。這是個非常複雜的問題，建議跳轉閱讀全文，其中讓我印象深刻的兩點分別是：(1) 零工很常陷入 Uber 與 Checkr 互相踢皮球的迴圈中，且這皮球一踢往往就是好幾個月；(2) 零工工作者當中弱勢人群比例也比較高，他們普遍沒有資源跟矽谷科技新創耗。(https://www.protocol.com/checkr-gig-economy-lawsuits)
　
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【2】新冠病毒疫情概念股除了生技醫藥、宅經濟以外，網路教育也是焦點。朱宇在專訪中透露，疫情期間帶來了兩個產業利多。第一，各大業者都進場搶這波在家學習的流量，紛紛推出免費的大班直播與錄影課程，同時上線人數少則數百萬，多則上千萬。第二，疫情以及流量效應也帶動公立學校主動與線上教育機構合作，相當於省了近千億元的推廣費。以前廣告打不到線下補習班的核心學生群，疫情期間補習班都停業，學生自然也被迫從線下轉為線上。(https://www.36kr.com/p/5291149)
　
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【3】「美國 PTT」Reddit 每月活躍用戶高達 4.3 億人，且一年內就產生近 2 億篇貼文，影響力不容小覷。騰訊也是看上這點，於去年領投 3 億美元 D 輪，一舉將 Reddit 的估值推上 30 億美元。不過，拿了投資人的錢就要想辦法成長甚至獲利，雖然 Reddit 在網路上已是一方之霸，但在整體媒體環境中還有很多成長空間－－尤其是傳統媒體。與其讓記者用截圖、螢幕翻拍、手機錄影等原始方法把 Reddit 上的內容搬上電視螢幕，不如自己親手送上。不禁思考台灣的 PTT（非營利身分或許窒礙難行）或 Dcard 有無機會跟進。(https://www.geekwire.com/…/reddit-content-will-appear-tv-b…/)
　
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【4】疫情期間，「在家工作」、「遠距協作」成為關鍵字，但這並非一時現象。未來的工作型態將更加破碎、流動，目前人們習慣的「公司」型態也將面臨重構。然而，凡重構必有商機，當舊有的觀念被顛覆，舊有的服務也將面臨挑戰甚至淘汰。Loup Ventures 這篇專文很有意思，從馬斯洛的五大需求理論比對公司角色的演進，推薦一讀。例如文章中提到，過去的工作型態較靜態時，公司可以用將一群人聚集在同一個實體空間的方式創造「團隊」的儀式及歸屬感。但未來的工作型態將更動態、成員更分散、甚至許多任務都是與自由工作者協作。當缺少實體空間這個將人聚集在一起的手段後，取而代之的將是更高效的溝通工具，也是商機之所在。(https://loupventures.com/deconstructing-the-company-the-fu…/)

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謝銘元：失敗並不可恥但要有用

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當你的才華還撐不起你的野心的時候，你就應該靜下心來學習
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社群媒體上有些相關的討論：

奧 必 概念 ptt 在 [問題] 想請教在設計界的大家- 看板WomenTalk 的推薦與評價


作者j88072777 (j88072777)
看板WomenTalk
標題[問題] 想請教在設計界的大家
時間Mon Apr 3 23:46:41 2017

我是高三生在猶豫科系

國立教育大學美術系&私立大學商業設計

根本就是抉擇未來方向
要當難考上正式的美術老師
還是在設計業打拼
(但心中是較想投入設計業的)

爬了版上有關設計業的文
看到都是很慘的評論
狂加班 薪水少 轉行很開心諸如此類
在想是不是轉行開心其實那麼熱愛設計業？

因此想請問版上在設計業的有沒有人是
對設計十分熱衷，很享受於工作
對於設計這份工作十分熱愛的？
設計業是不是不只是薪水少工作多？
是不是亦有充滿挑戰與創意激發的這面？

請各位前輩能給我些對設計業的描述
謝謝大家！！！


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 117.19.133.234
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/WomenTalk/M.1491234404.A.AB1.html
→ RaiGend0519: 四年後你回來看這篇文會嘆息不止04/03 23:48

這麼慘嗎QQ
→ Acrosstheuni: 賣雞排比較實在04/03 23:49
→ bsb0331: 恭喜你 你完蛋了04/03 23:49
→ jj1379746: 拜託別讀設計，真的==04/03 23:52
→ RaiGend0519: 有啦　去唸資電　你可以學程式設計、ＩＣ設計04/03 23:53
→ RaiGend0519: 也算是一種設計業（？）04/03 23:53
→ siamese: 薪資比高職美容美髮的還低而且有被背黑鍋風險04/03 23:55
推 bsb0331: 推資工 嘻嘻 o'_'o04/03 23:55
→ siamese: 光是軟硬體設備就是一筆錢 設計稿還會被凹04/03 23:57
推 TMG5566: 你美術底子不強，就算考教大都不見得能上，全台灣美術班04/03 23:57
→ TMG5566: 太多了，光美術班自己分名額都分不完(美術班還是有人會願04/03 23:58
→ TMG5566: 意唸教大)04/03 23:58

自己也是美術班出身的
→ acerhp: 設計很廣耶，你要念哪種?04/03 23:59

平面設計很有興趣
→ TMG5566: 設計的重點是要看你家有沒有錢，台灣科班生那麼多，為什04/03 23:59
→ TMG5566: 麼幾個有名的設計業者都不是科班出身的你有想過嗎？04/03 23:59

創意與時機的湊合吧
→ TMG5566: 我認識一個八竿子打不著的科系畢業的富二代讀完巨X(真的04/04 00:00
→ RaiGend0519: 人家有關係　有人脈　有錢04/04 00:00
→ TMG5566: 是巨X，不是反串)之後可以靠接幾十萬規模起跳的案子過活,04/04 00:01
→ RaiGend0519: 靠這些就直接創業低薪聘用設計系畢業生04/04 00:01
推 LilyHsu: 你說的兩面都有，所以雖然大家罵得要死，還是繼續做設計04/04 00:01
→ LilyHsu: ，看你對麵包看得重不重要囉04/04 00:01

真的嗎(感動) 我現在是覺得興趣比較重要
→ TMG5566: 卻有一大票一大票水準遠超過巨X學生的人在當美術老師... 04/04 00:01
※ 編輯: j88072777 (117.19.133.234), 04/04/2017 00:05:18
→ TMG5566: 設計業，會不會交際也比實力更重要 04/04 00:03
→ g7a7n7: Cs很自，會被熏昏 04/04 00:03
→ bsb0331: 說啥 很香好ㄇ 04/04 00:06

可以多描述嗎～～～
→ TMG5566: 你既然是美術班的為什麼會把志願放在教大和私大...04/04 00:06
※ 編輯: j88072777 (117.19.133.234), 04/04/2017 00:09:14
→ TMG5566: 有底子的話設計可以自學，不必倚賴學校，開始學英文吧04/04 00:10
推 RaiGend0519: 想當年，一票高三生興趣先決唸了設計 04/04 00:10
→ TMG5566: 最晚碩班就要出去，你的人生才會有未來 04/04 00:10
→ TMG5566: 留在台灣，你就等著成為下一個美術老師04/04 00:10
→ TMG5566: 當然如果你家境不錯又另當別論啦 但這樣你更該出國04/04 00:10

您說的都好實際，感謝教誨～
→ RaiGend0519: 唸喜歡的東西，大學過得很充實，當兵完五年後人生就 04/04 00:11
→ RaiGend0519: 變了，薪水上不去，每天高工時，晚上假日oncall 04/04 00:11
→ RaiGend0519: 穩定的女友最後也跟人跑了，只能安慰自己多拚幾年 04/04 00:12
→ RaiGend0519: 看能不能出來開業接Case 04/04 00:12

這麼慘owo工作內容不能打動你嗎?還是薪水真的讓心裡很不平衡?
推 TMG5566: 樓上專業QQ 04/04 00:12
※ 編輯: j88072777 (117.19.133.234), 04/04/2017 00:13:54
→ RaiGend0519: 好不容易存款貸款父母借款弄到一筆小錢創業 04/04 00:13
→ RaiGend0519: 卻發現有關係就是沒關係，沒關係就是有關係 04/04 00:13
推 amanda42902: 出社會後的現實很殘酷 04/04 00:14
QWQ
※ 編輯: j88072777 (117.19.133.234), 04/04/2017 00:15:06
推 domotocat: 從小一心想當設計，剛畢業即使要忍耐低薪高壓、早8晚11 04/04 00:15
→ domotocat: 甚至半夜3點的責任制，也一心要待在客戶都是大牌子的台04/04 00:15
→ domotocat: 北設計公司當小助理，品質勝於一切…四年後我就覺得客 04/04 00:15
→ domotocat: 戶是什麼都不重要了，能好好活著比較重要，但還是懷抱 04/04 00:15
→ domotocat: 夢想希望能成為小小設計，做一些自己能不覺得丟臉的作 04/04 00:15
→ domotocat: 品，十年後…我只希望能離開這一行就好，薪水不用太高 04/04 00:15
→ domotocat: 只求符合勞基法 04/04 00:15
推 RaiGend0519: 當你為了生存拚盡全力卻發現存不了多少錢04/04 00:15
→ TMG5566: 你對工作內容還有嚮往是因為你現在還是局外人04/04 00:16
→ TMG5566: 等到了解了設計工作真正的內容之後，人生就好像一場夢 04/04 00:16
→ TMG5566: 經常會有："為什麼我以前會這樣想啊...." 的惆悵 04/04 00:16

所以去當美術老師會比較好嗎？
→ RaiGend0519: 其他同學醫法資電出來連最差的薪水都比你好一些04/04 00:17
→ RaiGend0519: 女朋友跑了婚嫁沒著落，父母衰老跟你要孝親費04/04 00:17
→ TMG5566: 早期流行一句話說設計業是另一個形式的應召業04/04 00:18
→ TMG5566: 因為工作性質在某個本質上其實非常接近04/04 00:18
→ RaiGend0519: 唯一的興趣成為工作，卻被高工時高壓力壓垮了熱情 04/04 00:18

那你該怎麼辦………
※ 編輯: j88072777 (117.19.133.234), 04/04/2017 00:19:56
→ TMG5566: 尤其平面視覺設計在前一段時期是全設計業裡的最低薪04/04 00:19
→ RaiGend0519: 但是，「沒辦法，就做下去吧。」好幾年就過去了 04/04 00:19
→ TMG5566: 客戶喜歡的和自己認同的無法達到一致也是壓垮熱情的主因 04/04 00:19
→ TMG5566: 但是！客戶喜歡的就是對der = 設計業 04/04 00:20
→ TMG5566: 當美術老師對一部分人來講是情非得已的停損行為 04/04 00:20
→ RaiGend0519: 當老師也要看的問題是少子化 04/04 00:20
→ TMG5566: 當然也有一部分人從一開始的志向就是美術老師 04/04 00:21
→ RaiGend0519: 今年小學生人數是１０年前的５０％ 04/04 00:21
→ RaiGend0519: 你可以去找找資料，估算一下等你考完教甄後 04/04 00:21
→ TMG5566: 對曾經志向創作的人來講，最後當老師會是一輩子的遺憾 04/04 00:21

我也有這麼想
→ RaiGend0519: 還有多少學生能給你分食04/04 00:21

前陣子聽到是錄取率2%QQ
→ TMG5566: 但人生不能重來 能找到停損點就不錯了 04/04 00:21
※ 編輯: j88072777 (117.19.133.234), 04/04/2017 00:23:35
→ domotocat: 我姐是行政工作，當初我還笑她工作被取代性高，結果他 04/04 00:23
→ domotocat: 薪水獎金加一加…我年薪只有她2/3不到，正常上下班、加 04/04 00:23
→ domotocat: 班有加班費或者換補休、沒事就請假消化放不完的特休假04/04 00:23
→ domotocat: 就算我當年有再多熱情，這麼多年也被不平衡跟勞累磨光04/04 00:24
→ domotocat: 了04/04 00:24
→ TMG5566: 美術老師的錄取率通常是0.5% 這反應了業界薪情有多慘 04/04 00:25
→ TMG5566: 才會這麼多人混過業界之後決定回流 04/04 00:25
→ TMG5566: 再加上考試的不公平因素（不方便寫，自己想），實際機會 04/04 00:26
→ TMG5566: 變動更大，我要講的就是不要想台灣了，出國再說 04/04 00:26
推 domotocat: 平面設計應該是設計界裡面更慘的吧 04/04 00:26
推 RaiGend0519: 出國也要看家裡有沒有錢，兩老有沒有病...Orz 04/04 00:27
→ TMG5566: 家裡沒錢就考公費啊 現在少子化 早點開始準備 勝卷在握 04/04 00:28
推 modn: 這行太錢少又沒生活品質，早點看開早點解脫，我就是因為自以 04/04 00:28
→ modn: 為得兩個獎就覺得自己好像在這行有點天份，導致後來整個人 04/04 00:28
→ modn: 生規劃整個打掉重來，轉換跑道中，請慎思。 04/04 00:28
→ RaiGend0519: 我一個老同學在廣州工作，他說大陸平面美術薪資隨便04/04 00:28
→ RaiGend0519: 都屌打台灣業界04/04 00:28
→ TMG5566: 少子化=雙薪家庭養1個孩子的家庭增加=有公費需求的人減少04/04 00:29
→ RaiGend0519: 如果沒錢去不了歐美，但是夠強夠會推銷自己，他說去04/04 00:29
→ RaiGend0519: 中國工作也不失一個選擇04/04 00:29
→ TMG5566: 台灣美術班學生去美國，拿到學校全額獎學金的機率也很高 04/04 00:30
→ TMG5566: 對 去對岸也不錯04/04 00:30
推 bsb0331: 拿到錢記得分我 04/04 00:30
→ TMG5566: 可是廣州本來就是薪水最高的幾個城市之一 04/04 00:30
→ domotocat: 要唸也不是不行，但記得不要花太多資本在做作業上，畫04/04 00:31
→ domotocat: 具器材什麼的能借就借，學長姐不要就趕緊接收，設計書04/04 00:31
→ domotocat: 圖書館借來看看就好，總之不要有這是投資未來的心態，04/04 00:31
→ domotocat: 因為回收不了 04/04 00:31
→ TMG5566: 對岸人學得快又積極，等原po畢業後，情勢還很難講 04/04 00:31
→ TMG5566: 其實講一個殘酷一點的，人的目標是會變的 04/04 00:34
推 RaiGend0519: 我是覺得，唸一個出來新情跟職缺比較廣的科系 04/04 00:34
→ RaiGend0519: 然後設計你可以選擇雙主修或輔系 04/04 00:34
→ TMG5566: 在剛接觸一個新領域的時候，每個人都充滿熱情，那是因為 04/04 00:34
→ TMG5566: 該領域尚未被自己挖掘的部分還很多，充滿挑戰和學習進步 04/04 00:35
→ TMG5566: 的空間與樂趣，但這個領域很快就會被你摸熟了 04/04 00:35
推 kelly12345: 畢業後真正留在設計界的朋友不到1/4 很多工作一兩年 04/04 00:35
→ TMG5566: 熟透了之後，出於自我挑戰和進步的那部分的熱忱就會消失 04/04 00:35
→ kelly12345: 覺悟轉行的 還留著的是不缺錢不知道自己還能幹嘛&真04/04 00:35
→ kelly12345: 的超級有能力的04/04 00:35
→ TMG5566: 這就是為什麼許多故事中，某領域的天才到最後會歸隱04/04 00:36
→ TMG5566: 因為膩了，不再能得到樂趣，反而是從前不知道的負面資訊04/04 00:36
推 modn: 真的想從事設計，有能力就去國外吧，就業環境較台灣好很多。04/04 00:36
→ TMG5566: 源源不絕的出現 04/04 00:36
→ TMG5566: 等你30幾-40歲的時候，對平面設計已經完全沒有興趣的機率04/04 00:37
→ TMG5566: 很高，屆時的處境就是騎虎難下 04/04 00:37
推 RaiGend0519: 對呀 04/04 00:37
→ TMG5566: 對工作失去熱忱之後，剩下的意義就只有錢，因為錢才能讓04/04 00:38
→ RaiGend0519: 所以雙主修或輔修也是不錯的選擇04/04 00:38
→ TMG5566: 你追求真正的興趣04/04 00:38
→ TMG5566: 雖然我滿想說你可以考慮重考牙醫，但我想現在的你應該對 04/04 00:38
→ TMG5566: 這個選項完全沒有興趣XD 04/04 00:38
→ TMG5566: 現在有不少美術班的學生會認真考慮重考牙醫了 04/04 00:39
推 domotocat: 然後深深覺得能不能在這行成功（？）設計能力不是重點 04/04 00:45
→ domotocat: ，而是推銷能力，我遇過的設計公司老闆有些根本連軟體 04/04 00:45
→ domotocat: 都不太會用，但他們都自稱設計師，就是光動嘴講一些似 04/04 00:45
→ domotocat: 是而非的設計理念，然後讓我們這些小美工憑自己理解與 04/04 00:45
→ domotocat: 想像幫他構圖完成，客戶還一堆大牌子…另外一半沒有自 04/04 00:45
→ domotocat: 稱設計師的老闆多半是業務，他會覺得設計不過就是抓張 04/04 00:45
→ domotocat: 圖配個字而已，不用花什麼時間，當然待遇也不用太高 04/04 00:45
→ TMG5566: 我聽一個富二代說他爸朋友的公司底下 做色情CG的薪水滿高04/04 00:49
→ TMG5566: 的啦...能在不禁煙的環境裡每天加班到半夜的話月薪可10w+04/04 00:49
→ TMG5566: 可是同事幾乎全都整天在吸煙 呵呵04/04 00:50
推 modn: 代價是性冷感吧 哈04/04 00:51
→ TMG5566: 其實do大說的那個...就算你超級設計天才，可以自己每次都04/04 00:51
→ jjxsmg: 帶著夢想進去，帶著迷惘退出 04/04 00:51
→ TMG5566: 做出和國外名家同等級的設計，你隔壁那個整天上網直接抄04/04 00:52
→ TMG5566: 別人的設計，只是改個字改個顏色改個形狀，也沒有客戶或 04/04 00:52
→ TMG5566: 老闆看得出來，問題是人家的工時會是你的1/x0 04/04 00:53
推 nanalia: Hci04/04 00:53
→ TMG5566: 別人搞不好還覺得你比較差所以才做那麼慢04/04 00:53
→ megreen: 就這樣吧QQ04/04 00:53
→ TMG5566: 台灣培養那麼多人才為什麼設計水準還會這樣不是沒原因 04/04 00:54
→ TMG5566: 如果以為是因為還沒出現人才 那是大錯特錯 04/04 00:54
→ TMG5566: 因為人才全被活埋了 04/04 00:55
→ megreen: do大的好中肯 學習時就有同學會這樣做了 04/04 00:56
推 dislilith: 可以考慮朝 ui 設計發展 04/04 00:56
推 x1986048: 認同TM 大說的，非科班出生的，都是靠家裡的資源人脈 04/04 00:56
→ x1986048: 04/04 00:56
推 nanalia: 美術老師不見得有職缺 04/04 00:56
→ juci9207: 網路上講的都是真的 別不信邪 04/04 00:58
推 nanalia: 朋友裡面只有當年一票做網頁同事 英文好的出國工作 走不 04/04 00:58
→ nanalia: 出去繼續賣肝04/04 00:58
推 nanalia: 台灣選英語系再出國念設計 我個人認為最好的04/04 01:00
推 PerfectID: 你還年輕,又想唸設計,千萬記得畢業後趕快出國工作04/04 01:00
→ PerfectID: 去中國也比台灣好幾千萬倍,否則你的未來會和台灣一樣慘04/04 01:01
→ PerfectID: 台灣沒什麼品牌,唸設計的工作機會非常非常少04/04 01:01
→ TMG5566: 資訊時代設計業的可取代性其實也會愈來愈高 04/04 01:03
→ juci9207: 一個方法 你現在到104看看徵才條件 工作項目內容等..你04/04 01:06
→ juci9207: 自己琢磨吧 04/04 01:06
推 qmaloy: 不推美術老師，正式缺額逐年遞減，少子化嚴重，已經很多 04/04 01:07
→ qmaloy: 縣市不開缺了(國高中)，超額嚴重，就算考上也會面臨超額04/04 01:07
→ qmaloy: 問題。04/04 01:07
推 nanalia: 設計系同學一堆畢業在賣衣服...好點設計潮T賣錢 藝術教育04/04 01:07
→ nanalia: 的同學 畢業沒教職 回家幫忙家裡自助餐店 國立藝術大學 04/04 01:07
→ nanalia: 碩士的同學 畢業找不到滿意工作 回家開書店 少部分男生 04/04 01:07
→ nanalia: 有投入室內設計 薪水3-4萬 有機械設計的朋友 在做工業設 04/04 01:07
→ nanalia: 計薪水五萬 只有做網頁朋友有一個跑去菲律賓月收破十萬 04/04 01:07
→ juci9207: 北部競爭激烈 南部老闆貪小便宜..大部份是如此 04/04 01:08
推 domotocat: 雖說設計業很慘、平面設計是設計業中最慘，但如果美術 04/04 01:08
→ domotocat: 跟設計中要選一個的話…你還是選設計好了，設計是只能 04/04 01:08
→ domotocat: 找到一堆爛工作，但美術可能找不到工作 04/04 01:08
推 lovefeel: 平面設計真的蠻慘的…作品還時不時被主管打槍，改了版 04/04 01:09
→ lovefeel: 本後最後決定 04/04 01:09
→ lovefeel: 的卻是第一次被打槍的版本@@撇開這些不談，真的如同上04/04 01:09
→ lovefeel: 面網友回應的，除非真的滿腔熱血也不缺錢，否則待了幾年04/04 01:09
→ lovefeel: 真的會開始思考是否該轉換跑道…。我是視傳系，班上從04/04 01:09
→ lovefeel: 事設計頁只有少數人…。04/04 01:09
噓 ThBasketball: 噓醒你 兩個朋友設計念到研究所出來29K04/04 01:10
→ ThBasketball: 絕對不是阿貓阿狗那種 你自己想想你是不是萬中選一 04/04 01:10
推 nanalia: 小公司平面最慘啊 包山包海 跟助理打雜沒兩樣 還18k04/04 01:11
推 Barbarianww: 根本賺不到錢，一直在想要不要去晚上兼差... 04/04 01:12
→ nanalia: 不缺錢學好英文出國念學位 在台灣只是窮忙 04/04 01:12
→ nanalia: 所一堆人去服飾店上班 賺的一樣 起碼還準時收店下班04/04 01:13
推 domotocat: 兼差的先決條件是能準時下班…04/04 01:14
推 nanalia: 同學裡面有錢出國唸書 沒錢澳洲打工 不然就在台灣領2-3萬04/04 01:16
→ nanalia: 然後嫁人 我比你早十年畢業 設計碩士學位 04/04 01:16
推 meesight: 不然你問問你爸媽說三十幾歲薪水很難突破35他們怎麼回 04/04 01:25
推 meesight: （純平面 04/04 01:25
推 meesight: 美術老師的錄取率跟平面設計找到好工作的機會差不多低 04/04 01:26
推 meesight: 啦 04/04 01:26
推 imandylin2: 設計業比的是推銷能力+++！朋友的朋友非科班，半路自 04/04 01:29
→ imandylin2: 學創業過得不錯。重點在非常會自我行銷，但可能會是 04/04 01:29
→ imandylin2: 美術科班看不起的那種。實力跟嘴力也不是不能並存， 04/04 01:29
→ imandylin2: 但先問你有沒有經營社群的本領？ 04/04 01:29
推 curlcat: 要唸不是不行，需具備第二專長，到時候後悔了可以轉職， 04/04 01:31
→ curlcat: 身邊發展得起來的都是在對岸(包含純美術)04/04 01:31
推 domotocat: YMG大，我不太同意設計跟應召業相似，應召業至少有嫖有04/04 01:34
→ domotocat: 付錢，但設計業常常被白嫖…客戶會說：你就簡單隨便幫04/04 01:34
→ domotocat: 我畫一下嘛，不用花很多時間啊；不然我名片給你印，log04/04 01:34
→ domotocat: o就當撒必斯送我啦04/04 01:34
推 curlcat: 念設計到一般公司公司都要包山包海做平面網頁影片剪接等 04/04 01:35
→ curlcat: 等，廣告公司操到死，Ui設計師可能好一點，平面你能接受204/04 01:35
→ curlcat: 2k和客戶老闆刁難加班責任制這樣過一輩子你就去念。 04/04 01:35
推 kk10894: 懂行銷自己比較重要 04/04 01:41
推 dragoneminem: 沒有要出國念設計名校在國外發展,不要念設計,謝謝04/04 01:50
推 yuki0617: 剛畢業，就是做平面，小公司，要做平面網頁UI影片剪接04/04 01:55
推 yuki0617: 動畫拍攝，還要想行銷企劃文案，主管也是d大那種業務型04/04 01:55
推 yuki0617: 主管，但跟身邊的同學比算好的…至少都能準時下班，就 04/04 01:55
推 yuki0617: 知道多哀傷了 04/04 01:55
推 ray90910: 別念了，設計平常靠自己閱讀加case練習就足夠了，念一點 04/04 02:01
→ ray90910: 現在比較實用的技術方面科系，設計當作輔助就好了，這 04/04 02:01
→ ray90910: 樣未來工作很有幫助 04/04 02:01
推 tadshift2: 階級高再讀，不然畢業人家出國讀設計妳賣肝 04/04 02:07
→ saimeiitw: 本人設計系畢業，覺得這是條悲慘的道路……但是如果只 04/04 02:12
→ saimeiitw: 是純美術工作更不好找，建議你還是要學些電腦繪圖軟體 04/04 02:12
推 TMG5566: 純美術工作不會不好找，大部分人也都在設計業，所以才說 04/04 02:16
→ TMG5566: 學設計可取代性高。純美術出身還有人開數學家教班的... 04/04 02:17
推 mtfk5566: 設計不見得沒錢，一開始大部分的人都很辛苦，看誰熬得過04/04 02:17
→ mtfk5566: 、抓得住機會。我算是蠻幸運的，同輩設計人裡，我收入算04/04 02:17
→ mtfk5566: 前面而且又穩定，也不太需要加班。一直在低薪打轉的人我04/04 02:17
→ mtfk5566: 也是看過，很多都是一直抱怨薪水跟公司環境，又不斷盲目04/04 02:17
→ mtfk5566: 換公司。04/04 02:17
→ TMG5566: 當然賺得比開畫室多很多，設計業和開畫室比，開畫室又好 04/04 02:17
推 changshing: 每每聽到老師用不屑的語氣打擊我每個禮拜的心血的時候04/04 02:17
→ changshing: 我都真心想問老師：請問你最自豪的作品是哪一件？在哪 04/04 02:17
→ changshing: 裡？可以和我們分享嗎？ 04/04 02:17
→ changshing: 讀設計到現在 只想平平穩穩的結束每一個作業04/04 02:17
→ changshing: 很對不起父母的錢 今年再砸下畢製費用換我明年的順利04/04 02:17
→ changshing: 畢業04/04 02:17
→ changshing: 出社會之後我只想進家稍微符合勞基法的公司 04/04 02:17
→ changshing: 過著普通平淡的生活 04/04 02:17
→ changshing: 將來我的孩子愛幹嘛就幹嘛 就是不准讀設計 04/04 02:17
→ changshing: 浪費錢又消耗熱情 04/04 02:17
→ changshing: 有時候被老師婊的甚至是活著的力氣都沒有 04/04 02:17
→ changshing: 以上是我從高中到現在大三下讀設計的感想分享給你 04/04 02:17
→ TMG5566: 賺一些，主攻設計其實是風險滿大的事情 04/04 02:17
→ TMG5566: 純美術的話升學畫室、才藝班、安親班、甚至設計科目補習 04/04 02:18
→ TMG5566: 班都有人在開 理論上出路是還多一點 04/04 02:19
→ TMG5566: 但這些也一樣，家裡要有資本，或至少家人不缺你養 04/04 02:20
→ TMG5566: 美術系畢業也很多人去歐美唸設計碩，畢業後留國外工作04/04 02:20
→ TMG5566: 這部分原po美術班畢業的應該很清楚不用多說04/04 02:21
→ mtfk5566: 一堆人眼高手低看別人收入高，又覺得自己沒輸，就自己接04/04 02:21
→ mtfk5566: 案子做，沒案子餓到了又跳回公司做，週而復始。說穿了我04/04 02:21
→ mtfk5566: 只覺得只是看到自己賺的利潤跟自由，卻沒有自己承擔責任04/04 02:21
→ mtfk5566: 風險的心理準備跟決心。 04/04 02:21
→ TMG5566: 只是相較之下純美術出身會先進小公司磨練的人數比例較低04/04 02:25
→ TMG5566: 比較多人是直接拿作品出來獨立接案 04/04 02:25
→ TMG5566: 這部分就真的挑戰你家裡家境了 04/04 02:26
→ TMG5566: 美術系出路較廣主因應該是美術系和設計系比起來非常的閒04/04 02:27
→ TMG5566: 作業不多 所以有很多時間可以給你自由運用，很多人就會04/04 02:27
→ TMG5566: 拿這些時間學寫code和做設計、接案等04/04 02:28
→ TMG5566: 但你唸教大的話時間被龐大的教育科目瓜分掉了，可能就沒 04/04 02:29
→ TMG5566: 辦法這樣玩 04/04 02:29
→ mtfk5566: @Changshing, 你太在意所謂「老師」的評論了。業界與學 04/04 02:31
→ mtfk5566: 校環境其實蠻不相同的，我不能睜眼說瞎話跟你說台灣設計 04/04 02:31
→ mtfk5566: 產業很好，環境不太友善是事實，普遍薪資低也是事實。只 04/04 02:31
→ mtfk5566: 是也是有像我這樣簽了既自由又穩定收入也不低的合約（當 04/04 02:31
→ mtfk5566: 然也是有付出應承擔的風險），身邊也是有平均月收10幾萬 04/04 02:31
→ mtfk5566: 20的年輕設計朋友，只是不多而已，就像我之前說的，算幸 04/04 02:31
→ mtfk5566: 運，但，本身實力跟決心夠，這個機會才比較有可能出現。 04/04 02:31
推 mtfk5566: 人不多，不代表不存在，看你的選擇，轉行過得好的也有， 04/04 02:36
→ mtfk5566: 沒比較好的大有人在，偶爾抱怨環境抱怨際遇沒什麼，但把04/04 02:36
→ mtfk5566: 問題都歸咎在「設計就是xxx」未免太約化了。04/04 02:36
推 chiick: 等你學會通靈 開天眼 跟出現自我認同障礙 還不覺得奇怪 就04/04 02:37
→ chiick: 可以繼續做下去了04/04 02:37
推 jioes28: 視傳系大四路過，畢業不打算走設計業，小孩子說想念設計04/04 02:41
→ jioes28: 我先打斷他的腿 04/04 02:41
推 c58264cathy: 美術出來走設計 建議 看你未來的職業方向04/04 02:47
推 liao5469: 我就是念美術做設計，喜歡設計的工作，但是可怕的老闆 04/04 02:55
→ liao5469: 跟奧客很消磨自我意志跟尊嚴，最後容易感到倦怠放棄 04/04 02:55
推 efiniti: 若要重選 我不會念設計(過來人）04/04 02:59
推 tuku126: 看老闆重不重視 QQ04/04 03:19
推 pinkyse: 讀設計結果現在在電子業，我的主管是讀平面設計類的，以04/04 03:20
→ pinkyse: 前班上同學留在設計領域的也非常少，也有讀純美術後來轉 04/04 03:20
→ pinkyse: 來我們班上讀設計，其實他畫畫滿有天分畫的很好，結果畢 04/04 03:20
→ pinkyse: 業之後去做業務，給你參考 04/04 03:20
推 spb330212: 我現在大三 決定以後不走設計 04/04 03:20
→ spb330212: 結論是當興趣就好 不要當飯吃 04/04 03:20
→ spb330212: 找個穩定的工作比較實在 04/04 03:20
→ spb330212: 給你參考 04/04 03:20
推 yagamikako: 讀吧，如果你真的自己想像的這麼愛設計。 04/04 03:33
→ yagamikako: 反正最差的情況， 04/04 03:33
→ yagamikako: 轉職面試時會平面設計也是加分啊。 04/04 03:33
推 sapii: 我只知道做成果展會超級燒錢的04/04 03:37
→ yagamikako: 掰惹味，04/04 03:38
→ yagamikako: 我從復興美工->景文視傳->UNCC肄，04/04 03:38
→ yagamikako: 現在是餐飲業者，給你參考。04/04 03:38
推 changshing: @mtfk5566其實不完全是因為老師們講了些什麼，因為設04/04 03:40
→ changshing: 計是很主觀的事情，我也不認為老師說了什麼我就該照做 04/04 03:40
→ changshing: ，但是有時候分配到的老師就是那種你不順我意我就不想04/04 03:40
→ changshing: 跟你討論那種，雖然我也還是不理他，但有些話真的是無 04/04 03:40
→ changshing: 形又鋒利的刀，講作品就算了，有時候直接人身攻擊，唉 04/04 03:40
→ changshing: …我不要我以後還要過這種生活，如果能重來，我不會再04/04 03:40
→ changshing: 讀設計，太容易讓人陷入絕望了04/04 03:40
推 kumako1996: 大二下，以後不走設計04/04 03:57
推 yen0829: 依台灣的產業環境，設計當興趣就好，除非妳像蔣友柏有個 04/04 04:20
→ yen0829: 有錢老爸讓妳燒錢 04/04 04:20
推 cobaltblue: 台灣唸設計？算了吧。過來人經驗。 04/04 04:25
推 wfc430: 家裡可以承受你沒收入，以後有辦法幫妳出房租買房養老之類 04/04 05:15
→ wfc430: 就去吧 04/04 05:15
推 fake0617: 唸設計不出國的話發展會很有限，你現在可能滿腔熱情但當 04/04 06:26
→ fake0617: 每天被追作業、要煩惱素材費太貴但是去打工的話又沒時間 04/04 06:26
→ fake0617: 作作業時，你可能就會後悔了 04/04 06:26
推 cottonoff: 我中教大美術系畢業的，沒有從事相關行業；我朋友走設 04/04 06:57
→ cottonoff: 計，爆肝、眼睛不能對焦 04/04 06:57
推 chrisyo: 熱血跟實力是兩回事，如果你有本事和金錢後盾你可以打出04/04 06:58
→ chrisyo: 你的天下，如果只是徒有熱血，那就剩領低薪做廉價設計的04/04 06:58
→ chrisyo: 份04/04 06:58
→ chrisyo: 當然轉行也是一個選擇？04/04 07:00
推 CHRISTINAYEN: 當老師就別想了 教大是國小學程吧 缺更少04/04 07:26
→ qqmini: 我曾經想回設計工作，面試五家公司，四家說加班無給薪， 04/04 08:11
→ qqmini: 平均加班時間是超過凌晨12點，沒有淡旺季之分，都是接案設04/04 08:11
→ qqmini: 計的小公司，薪水只願意開27k-30k，我不願意做，轉行了 04/04 08:11
推 sweetonly: 年輕時都會覺得興趣重要，等出社會後看清社會的現實面 04/04 08:16
→ sweetonly: 就會發現還是賺錢重要了，台灣的設計工作環境並不友善04/04 08:16
→ sweetonly: ，能做到出頭的人少之又少...如果真的硬要兩間選，還是04/04 08:16
→ sweetonly: 選國立的吧，一畢業就揹一堆學貸是很痛苦的，車房都會04/04 08:16
→ sweetonly: 比別人晚很多時間買 04/04 08:16
推 PTMY: 推 雙主修 興趣也能兼顧 04/04 08:28
→ nuke5566: 以為人人聶永真？ 04/04 08:32
推 chrisyo: 再給你幾句話，如果你的預設自己的立場是一般人，那就不 04/04 08:33
→ chrisyo: 要想自己可以出頭天，對自己有自信的人，就算別人說再多 04/04 08:33
→ chrisyo: 設計的不好你也不應該被擊倒，相信自己不一樣才真的有可 04/04 08:33
→ chrisyo: 能不一樣(當然天份也是必須的!!) 04/04 08:33
推 MonkeyCL: 興趣還是當興趣就好，不然一大堆人都要當電競選手了 04/04 08:35
推 dglin: 你現在想像越多 現實就越不同 而且不管讀哪一種 出來的工作 04/04 08:35
→ dglin: 都不會只有美術老師和設計業打雜 04/04 08:35
推 cottonoff: 對了，畢業近10年了，考生正式的同學4個。04/04 08:53
推 jojolia69: 美術班等於考上相關科系?學科分數很重要，當初友人術04/04 08:53
推 jojolia69: 科超高但學科超慘。如果你非得讀這個，至少要念好一點04/04 08:53
推 jojolia69: 的學校吧?已經出路夠少還選相對不佳的學校更慘。附帶一04/04 08:53
推 jojolia69: 題，過來人建議你不.要.唸.藝.術(含設計)04/04 08:53
推 yishi315: 我上大學的時候也不相信這些，結果現在超後悔ㄎ.....你 04/04 08:53
→ yishi315: 加油04/04 08:53
推 jojolia69: 當美術老師比較好?你考的上教職另當別論，你坊間才藝 04/04 08:55
推 jojolia69: 教師若不是自己開/抽成，薪資22k~35k(這個頂端的人很 04/04 08:55
推 jojolia69: 少)，你自己考慮看看04/04 08:55
推 domotocat: 我當年的志向是日文、設計選，因為喜歡畫畫後來選了設04/04 09:09
→ domotocat: 計，想說日文可以自己唸但設計需要指導，現在回頭看當04/04 09:09
→ domotocat: 初家裡環境還不錯，要是我唸了日文系畢業後就可以順理 04/04 09:09
→ domotocat: 成章去日本進修設計了，也不用從大一就爆肝，花一堆無 04/04 09:09
→ domotocat: 謂的錢（包含從小存的壓歲錢）還賠了健康熱情，主修日 04/04 09:09
→ domotocat: 文利用空檔做作品比較實際，反正找工作是看作品又不是 04/04 09:09
→ domotocat: 學歷，軟體也是摸久就熟了，而且軟體什麼的我也是出社 04/04 09:09
→ domotocat: 會才越來越好，在學校遇到的狀況很單純，根本不會像在 04/04 09:09
→ domotocat: 業界被要求這麼多 04/04 09:09
→ domotocat: 小學老師不用想了，我同學就是新進小學老師還排得進去 04/04 09:17
→ domotocat: 正職的末期，她說現在新的老師根本進不來，因為退休要 04/04 09:17
→ domotocat: 延長老的走不了，少子化關係減班，多出來的老師可以優 04/04 09:17
→ domotocat: 先輪調到有缺額的學校，但缺額會越來越少…所以目前的04/04 09:17
→ domotocat: 教師職缺光是現役的教師自己都不夠用了，哪輪得到後來04/04 09:17
→ domotocat: 畢業的？而且我同學當初為了可以優先順利卡位，在學校04/04 09:17
→ domotocat: 每一科都要保持在高分群，連曠課遲到都沒有04/04 09:17

感謝分享！
推 zamora: 進修英文出國…但國外設計業其實也有一樣的問題啦顆顆，主04/04 09:19
→ zamora: 要還是看際遇 04/04 09:19
推 f47162003: 沒錢 沒尊嚴 沒健康04/04 09:26
→ f47162003: 也沒私人時間 出來覺得自己像免洗筷 04/04 09:28
→ f47162003: 供你參考 04/04 09:28
推 j1990312: 美國念設計也沒很好吧，除非妳很厲害吧....04/04 09:29
推 LMakoto: 可以讀平面再轉室設啊，雖然一樣很賽但做出名堂自己接案04/04 09:30
→ LMakoto: 收入很好04/04 09:30
推 hunej: 可以走IC設計 一樣是設計業壓 04/04 09:32
推 cupcakes: 身為高三生，這串看下來好難過啊，人生真難 04/04 09:51

真的
推 claymath: 樓上別難過 如果你家不缺你賺錢可以拼看看 如果缺 可能 04/04 09:53
→ claymath: 要好好想想 找什麼工作比較穩定 等經濟穩定後再來思考 04/04 09:53
→ claymath: 做什麼 04/04 09:53
推 a910223a: 你家不缺你這份薪水的話就唸吧，當興趣...缺的話還是找 04/04 09:57
→ a910223a: 找符合勞基法的工作 04/04 09:57
→ a910223a: 以前小時候認為可以用熱情和熱血，直到現在去實習打工看 04/04 09:59
→ a910223a: 到正職每天9點下班責任制(沒加班費)，才知道熱情什麼都 04/04 09:59
→ a910223a: 是屁，拿不到錢才是真的 04/04 09:59
推 CyanH: 當過老師且待設計界的我告訴你，學前端，學好外文，讓自己04/04 10:01
→ CyanH: 能力獨一無二04/04 10:01
推 dodo577: 除非能去美國或是家裡財力雄厚不然真的不建議做設計04/04 10:02
推 AMA0687: 除非極有天份，不然千萬不要走這條路。04/04 10:03
推 AMA0687: 台灣不尊重專業，客戶最大，做設計真的非常血汗。04/04 10:05
推 AMA0687: 光是改圖就會讓你崩潰。 04/04 10:05
推 AMA0687: 講好聽的你是設計，但往往成品和自己的原設計差了十萬八04/04 10:06
推 AMA0687: 千里 04/04 10:06
推 feiio: 千萬不要... 04/04 10:13
→ g9911761: 有錢唸什麼都對，沒錢唸什麼都是問題04/04 10:23
推 lily5836: 醫藥衛生電資商管全部薪水都高兩三倍，上班又固定，同04/04 10:35
→ lily5836: 樣花四年學費心血（甚至學費還比設計系便宜），為什麼04/04 10:35
→ lily5836: 不做有賺錢的？電資一畢業就一堆工作，出差尾牙工作兩三 04/04 10:35
→ lily5836: 年成婚生子看房子，你要拼到35歲什麼都沒有然後說妳有 04/04 10:35
→ lily5836: 熱情嗎？ 04/04 10:35
推 lily5836: 醒醒吧，我們國家在全球的生產供應鏈就是以高科技代工 04/04 10:38
→ lily5836: 為主，你不念理工就很慘了，商管法律還勉強可以進入科 04/04 10:38
→ lily5836: 技金融產業，跳離這兩大產業，就去賣自助餐吧。 04/04 10:38
推 tldiary7020: 把UI跟3D學好 04/04 10:39
推 lininu: 前同事也說她同學說如果小孩要念設計先打斷小孩的腿ˊ_>ˋ 04/04 11:02
推 raindayla: 我也是設計工作快10年了，現在很想放棄了，薪水升不上 04/04 11:03
推 raindayla: 去，環境不重視這個產業，我現在待的公司覺得設計無法 04/04 11:03
推 raindayla: 創造業績（但他們卻又要靠設計產出的東西賣錢？！ 超04/04 11:03
推 raindayla: 矛盾）很多行業爆肝但至少錢多，設計爆肝錢很少......04/04 11:03
→ lininu: 然後千萬不要念平面，因為錢最少最衰的就平面…04/04 11:03
推 raindayla: 你現正年輕覺得興趣重要，跟我當初出社會一樣，但等你04/04 11:03
→ raindayla: 年紀大後，現實生活會讓你了解麵包還是最重要的......04/04 11:03
→ lininu: 把興趣帶到工作裡不見得是快樂的…應該說還好當時不是念設 04/04 11:05
→ lininu: 計，可能會消磨我對繪畫的熱情ˊ_>ˋ04/04 11:05
推 curlcat: 學藝術類（音樂美術）的當乖乖牌在台灣是不行的，要多學 04/04 11:42
→ curlcat: 行銷和業務能力學習廣度也要夠大，不過我小孩一定會逼他 04/04 11:42
→ curlcat: 唸資工，興趣當副修。打斷腿的說法聽好多唸藝術類的人說04/04 11:42
→ curlcat: 過了XD04/04 11:42
→ yuan0723: 設計轉職程設，沒出社會前也相信熱情，不過現實問題還是04/04 11:55
→ yuan0723: 會逼著你去嘗試其他的路 04/04 11:55
推 uglily: 我應該算半個設計業，目前在出版社當美編，從月曆到童書都 04/04 12:07
→ uglily: 要做，目前的心得是絕對自己的美感越來越低了，都被磨光了 04/04 12:07
→ uglily: #覺得 04/04 12:07
→ uglily: 然後客戶喜歡的跟自己差很多時很痛苦，每次都只能交自己不 04/04 12:08
→ uglily: 喜歡的東西出去。 04/04 12:08

眼光不同也沒辦法…………
※ 編輯: j88072777 (117.19.133.234), 04/04/2017 12:20:03
※ 編輯: j88072777 (117.19.133.234), 04/04/2017 12:40:36
推 staysharp: 興趣最重要 追尋夢想才是人生的意義 04/04 12:37
推 sky1429000: 我工業設計，建議去念有跨足3D相關的設計科系 04/04 12:51
推 lovelva0829: 麵包比興趣重要，等你出社會就知道了 04/04 12:54
推 catia: 平面設計有太多巨x之類的電腦補習班出來削價競爭 04/04 12:55
→ catia: 除非有強大的業務能力不然就算接案也是在削價 04/04 12:56
→ catia: 工業設計的話看能否進入有規模的汽車、機車、3C產品、外商 04/04 12:58
噓 GTSSilver: 有朋友讀海大跑船，空閒時間釣魚+平面設計，賺外快。 04/04 12:59
→ GTSSilver: 生活有保障，可以存款買房買車，又可以做自己喜歡的事 04/04 13:00
→ GTSSilver: 情 04/04 13:00
→ catia: 汽機車大概是提案跟刮概略的油土，其他就不熟 04/04 13:01
推 GTSSilver: 補推 也有投身在電玩設計的朋友，薪資會比較好一點 04/04 13:02
→ catia: 但如果無法進入應該也是錢少事多，如果有學3D的話 04/04 13:03
→ catia: 算是有退路可以走一些做汽機車外觀面的工作 04/04 13:04
→ catia: 認識的電玩業主管是說電玩業這行也不太好，可能要出國 04/04 13:11
→ catia: 動畫業某間大規模的公司聽前員工說要輪三班，感覺也要出國 04/04 13:12
→ catia: 以上是目前個人遇到的人or經驗，提供您參考。 04/04 13:14
推 soooooooo: 我真的想走設計的朋友，家境不好的也努力弄到全系只有 04/04 13:41
→ soooooooo: 兩三個的名額出國 04/04 13:41
→ nekobe5124: 去日本也是選項 至少工作機會多 04/04 13:54
→ hide322: 大叔我畢業後也在一家小自有品牌做設計做了快5年，當初 04/04 14:02
→ hide322: 也是帶著無比的熱情照亮無數個加班的夜晚，1、2點算什麼 04/04 14:02
→ hide322: ，通宵趕提案再加班到9點，連續上班36小時也有過，換來 04/04 14:02
→ hide322: 的是什麼，老闆說公司商品賣不好設計責任最大，設計就是 04/04 14:02
→ hide322: 要設計出會賣的商品，大叔我心裡OS:TMD要是我設計100%會 04/04 14:02
→ hide322: 賣，還龜在這每個月領你30k!?你怎麼不說是業務不會賣... 04/04 14:02
→ hide322: ，喔我忘了，老闆就是業務，因此我告訴自己要在還沒討厭 04/04 14:02
→ hide322: 設計之前趕快離開，設計就當作興趣，另外混飯吃吧 04/04 14:02
推 raindayla: 推樓上 賣得好就說自己(業務)很會賣 賣不好說設計不好 04/04 14:06
噓 alepp123: 考指考 04/04 15:03
推 Insatiable: 如果你很討厭錢的話，你就知道要選什麼了。 04/04 15:16
推 orca4266: 我也是做設計的 建議你自己要想清楚自己只是喜歡“看“ 04/04 15:25
推 orca4266: 好看的設計還是喜歡“做“設計 這兩者天差地遠 一堆只是 04/04 15:25
推 orca4266: 喜歡看的學生跑來“做“設計只會是一場悲劇 如果你是真 04/04 15:25
推 orca4266: 的喜歡"做"設計 那相信你看得出來甚麼是好設計 台灣高 04/04 15:25
推 orca4266: 階設計還是有市場 可以開始慢慢培養自己的功力 出社會磨 04/04 15:25
推 orca4266: 個一兩年後轉職soho或接國外的案子 往這條路走絕對吃得 04/04 15:25
推 orca4266: 飽 但你就是要比別人還要努力還要強還要喜歡設計 過來人 04/04 15:25
推 orca4266: 分享 喔還有我沒有領過2xk的薪水 加油吧 04/04 15:25
→ orca4266: 怎麼那麼多推@@ 04/04 15:26
→ orca4266: 另外想補充美術老師的部分 這是另一門專業 不要把教職想 04/04 15:30
→ orca4266: 的太簡單 沒當老師的覺悟跟對教育的熱情就不要出來殘害 04/04 15:30
→ orca4266: 別人 也許對你只是一份工作但它是會影響他人一輩子 只 04/04 15:30
→ orca4266: 是會設計就想當老師還是省省吧 04/04 15:30
推 TMG5566: 美術老師 學生的年紀愈小，其實專業度愈高 04/04 15:39
→ TMG5566: 能卡位到比較前段的大專的話，只要管專業，就很輕鬆 04/04 15:39
→ TMG5566: 因為大專生是有興趣、有目標的，他們看到你比較高明，就 04/04 15:40
→ TMG5566: 會尊重你，高中以下學生對美術根本沒了解，都是娛樂性質 04/04 15:40
→ TMG5566: 你給他們專業，他們還覺得你打混，你要能把美術變成娛樂 04/04 15:41
→ TMG5566: 產業，以「學生的程度」認為好的才是好，真正該學的東西 04/04 15:41
→ TMG5566: 沒幾個人了解必要性，這種生活長期過下來也是另一種痛苦 04/04 15:42
→ TMG5566: 國中教育講的是玩弄人性，國小教育連溝通都是另一套方法 04/04 15:43
→ TMG5566: 滿多術科很強、人際和權威慾望比較弱的人，進入中小學教 04/04 15:43
→ TMG5566: 職都過得如行屍走肉，但你離不開台灣就是這樣的命運 04/04 15:44
→ TMG5566: 如果在中學教美術班，在心理調適的壓力上比較沒那麼大， 04/04 15:45
→ TMG5566: 但美術班的行政雜務（不能說是冗事）非常多，一樣消耗生 04/04 15:45
→ TMG5566: 命 大家講這麼多你應該心裡有底了吧... 04/04 15:45
→ TMG5566: 如果你空間概念強，理科有很多適合的可以唸，只是一般人 04/04 15:46
→ TMG5566: 比較不會把美術聯想到理科 美術的性向和機械類的其實很類 04/04 15:46
→ TMG5566: 似 要求抽象思考的科系也很適合 04/04 15:46
→ TMG5566: 你現在對平面設計有興趣八成也是因為你對平面以外的產業 04/04 15:47
→ TMG5566: 不了解 04/04 15:47
→ TMG5566: 其實我個人還推神經科學類 這行和美術人的性格滿合的 04/04 15:48
推 c25157575: 讀設計真的傷肝、勞心又燒錢，每次熬夜做出的作品都被 04/04 16:12
→ c25157575: 老師用幾句話打槍，後來我就看清轉跑道了！真的是越讀 04/04 16:12
→ c25157575: 越沒有興趣，真的要的話還不如出國學QQ 04/04 16:12
推 OtsukaAi: 若真要走設計，建議室設或工設 04/04 17:03
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推 maymay8464: 美感的成果變成隨處可見的平凡事物。雖然在大學這樣 04/05 14:07
推 maymay8464: 的干涉會促使你成長，但出社會後大部分老闆在乎的只是 04/05 14:07
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