說好了不再說恆大,但還是忍不住,哈!今天V姐的一位妹妹還來問我,為什麼PTT裡那麼多鄉民在講中國恆大?它是誰?它怎麼了?
面對根本沒在碰金融市場的她
我只回了一句:它就是垃圾!!!
分享目前一些分析師對恆大後續發展的預測
附圖則為微股力專案稍早發的即時新聞截圖
📌 野村分析師Iris Chen預測:基本情境是在政府督查的重整計畫下,要確保恆大能夠交房並付款給供應商,而美元債的投資者將拿回25%的資金,而另一種可能性是由一家國有企業出面完全或部分接管,但這種情況的概率較低。如果市場環境改善,恆大可以更高價格出售上市資產,債券持有人屆時預計會得到30%或更高的受償比例。
在另一種不利情境下,質押資產等一些表外負債將回到恆大表內。這些資產在清償時順序可能優先於美元債,如果表外負債高於預期,債券持有人可能只能拿回不到15%的資金。
📌 CreditSights Singapore LLC的高級研究分析師Luther Chai預計:恆大可能會違約並進入重組。在基本情景下,政府可能會參與到重組過程,但中國不太可能制止違約或被當作最後的「接盤俠」。政府可能會在晚些時候介入,這樣既可解決信用市場中的道德風險,同時確保任何潛在的社會、金融或經濟影響範圍有限。
在樂觀情境下,恆大可以爭取一些時間,提高未來一年的流動性。在這種情境下,恆大可兌付一些最近期限的到期美元債。恆大未來12個月將有兩筆規模可觀的美元債券到期,合計有35億美元需要兌付。恆大旗下很多美元債每1美元買價面值接近30美分。
在最壞情況下,債券持有人可能會血本無歸。 但這種情境不太可能發生,因為這將對中國的房地產市場和銀行業以及恆大供應商等相關公司造成嚴重影響。
📌摩根士丹利分析師:不管是哪家中國房地產開發商重組,各方都會極力避免出現清算情境。如果發生這種情況,持有70%以上恆大股票的董事局主席許家印也將失去大部分身家。
#恆大集團 #許家印 #亞洲高收債 #目標到期債
同時也有6部Youtube影片,追蹤數超過31萬的網紅Spark Liang 张开亮,也在其Youtube影片中提到,【穩定的投資回酬根本做不到!】 我教理财投资這麼久 還是會有朋友跑来問我一件事: 「Spark,现在银行的利息很低啊!都赶不上通货膨胀!」 「Spark,你有没有办法帮我投资来赚多一点点啊?」 「Spark,我不贪心的,一年有6%的回酬就可以了」 今天我就來告訴大家 深藏在我心中的一個秘密 那就是...
「投資債券ptt」的推薦目錄:
- 關於投資債券ptt 在 基金V怪客 Facebook 的精選貼文
- 關於投資債券ptt 在 Sam投資趨勢∣斜槓人生研究室 Facebook 的最佳解答
- 關於投資債券ptt 在 懶人經濟學 Lounger Economics Facebook 的精選貼文
- 關於投資債券ptt 在 Spark Liang 张开亮 Youtube 的最讚貼文
- 關於投資債券ptt 在 Spark Liang 张开亮 Youtube 的最讚貼文
- 關於投資債券ptt 在 風傳媒 The Storm Media Youtube 的精選貼文
- 關於投資債券ptt 在 Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎? - 看板Stock 的評價
- 關於投資債券ptt 在 海外債券ptt 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [問卦] 台灣為什麼不流行投資債券 - PTT評價 的評價
- 關於投資債券ptt 在 2023年債券型基金在PTT與Dcard上推薦有關退休理財文章整理 的評價
- 關於投資債券ptt 在 2023年債券型基金在PTT與Dcard上推薦有關退休理財文章整理 的評價
- 關於投資債券ptt 在 元大美債20年(00679B)溢價還是被買爆!PTT曝投資人5字心態 的評價
- 關於投資債券ptt 在 HC愛筆記財經部落格- <分享PTT 版友meya 的文章> 我列出 ... 的評價
- 關於投資債券ptt 在 HC愛筆記財經部落格- <分享PTT 版友meya 的文章> 我列出 ... 的評價
- 關於投資債券ptt 在 海外債券ptt-在PTT/IG/網紅社群上服務品牌流行穿搭-2022-08 ... 的評價
- 關於投資債券ptt 在 債券怎麼買ptt的情報與評價,PTT、鉅亨網 - 金融理財投資情報站 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [問題] 新手請教全球投資等級債券基金??? pop3pop3 PTT批踢 ... 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [問題] 債券的投資不適用定期定額嗎 - PTT 熱門文章Hito 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [新聞] 債券ETF別只光追00679B「它」成跳躍成長- 看板Stock 的評價
- 關於投資債券ptt 在 Re: [問題] 新手請教全球投資等級債券基金??? - fund - PTT職涯區 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [請益] 現在是投資債券的好買點嗎?- 看板CFP - Mo PTT 鄉公所 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [問題] 媽媽借錢買債券 | 如何買債券ptt - 旅遊日本住宿評價 的評價
- 關於投資債券ptt 在 Stock - [請益] 債券和金融股的選擇? - PTT情感投資事業版 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [新聞] 債券ETF熱國內首檔規模突破千億元 - PTT Brain 的評價
- 關於投資債券ptt 在 贏勢股APP 發表會:實際回測驗證!累積報酬勝過大盤2 倍? 的評價
- 關於投資債券ptt 在 CFP - [請益] 銀行發行的海外債券值得買嗎? - PTT生活政治八卦 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [請益] 推薦的債券標的? - 看板Foreign_Inv | PTT職涯區 的評價
- 關於投資債券ptt 在 [請益] 債券ETF進場時機? PTT推薦- Stock 的評價
- 關於投資債券ptt 在 25歲虧光160萬積蓄的慘痛啟示:翻遍PTT畢業文 - 今周刊 的評價
- 關於投資債券ptt 在 Money錢雜誌2019年5月號140期他這樣買債券基金 每月領息10萬元 的評價
- 關於投資債券ptt 在 Foreign_Inv - [請益] 15-20萬美金買債券 - PTT網頁版 的評價
- 關於投資債券ptt 在 台灣亞德諾半導體股份有限公司ptt - hrasal.online 的評價
投資債券ptt 在 Sam投資趨勢∣斜槓人生研究室 Facebook 的最佳解答
錢可以再賺,賠光了就一無所有
這一兩年許多新手散戶都跟上這波投資熱潮,看到有人投資某某加密貨幣賺了多少倍,當上航海王奔向偉大航道,跟著鄉民一起炒股
其實在Mobile01、PTT、Dcard上都有看到不少投資畢業文,根本對於投資沒有研究,一時跟風賺了不少,但是最終卻全部賠光光,反而還有負債
投資不是比誰賺的多,而是要比誰能投資比較久,對於菜雞請從指數型ETF和債券開始,進而延伸到各股,做足功課評估風險,投資才能長久
.
就算沒有任何投資經驗👉也能在20分鐘學會的獲利祕訣
#連結放在留言區
投資債券ptt 在 懶人經濟學 Lounger Economics Facebook 的精選貼文
5/18 e鮪魚正式上線實股購買功能,你有什麼看法?
3月時PTT有一篇討論很熱烈的文章,主要再說在eToro上不好買到真實股票,要把監管轉到歐洲才能購買,還提到了一些平台價差、穩定性的問題,主要為CFD在市場波動劇烈時會出現的問題。
沒想到eToro反映那麼快,馬上就把真實股票的功能做出來了...剛剛實際體驗,填了W-8BEN表格,順便爬了合作資管公司的牌照以及分析eToro此舉的戰略:
近年來,有許多投資銀行或一般券商這幾年都在互搶市場,券商逐步擴展對專業機構、投資人的業務(如IPO),投資銀行開放對一般投資人的業務(證券、資產管理等)。
小賈猜eToro目前應該是透過資產公司來購買實股,並朝著成立證券與資產管理公司這個方向在努力。
對投資人來說,選擇越多當然越好,尤其是這類互聯網券商,使用體驗比傳統券商好得多。
對 @台灣券商 來說,在不努力就要成為現代恐龍了
》》》點此領取10萬元eToro模擬帳戶
https://etoro.tw/2Axheka
========================
✍eToro相關文章:
【eToro註冊】eToro美股平台介紹、開戶完整教學
https://lazyeconomics.pse.is/what-is-etoro
【eToro出入金】教學全圖解| 信用卡| 銀行電匯| Paypal| 電子錢包
https://lazyeconomics.pse.is/withdraw
【eToro安全】eToro是詐騙嗎?最省錢的出入金方式介紹
https://lazyeconomics.pse.is/etoro-safety
【eToro跟單】一個年報酬11%,讓你慢慢變富的長盈組合
https://lazyeconomics.pse.is/allocation
✍國內外券商手續費優惠總整理(美股、ETF、債券):https://lazyeconomics.pse.is/Stock_Account_recommend
更多資訊分享於讀者社團: ETF買下全世界 (台股0050、美股、eToro、國內外券商經驗交流)
#etoro #e鮪魚 #cfd #美股
投資債券ptt 在 Spark Liang 张开亮 Youtube 的最讚貼文
【穩定的投資回酬根本做不到!】
我教理财投资這麼久
還是會有朋友跑来問我一件事:
「Spark,现在银行的利息很低啊!都赶不上通货膨胀!」
「Spark,你有没有办法帮我投资来赚多一点点啊?」
「Spark,我不贪心的,一年有6%的回酬就可以了」
今天我就來告訴大家
深藏在我心中的一個秘密
那就是稳定的投资回酬
这件事情根本做不到!
無論是任何可以長期投資的商品
黃金、白銀、股票、房地產
或是金融衍生工具
期權等等的
都不一定可以做到穩定的投資回酬
而且如果有基金經理能保證一年有6%年報酬率
那應該是離龐氏騙局不遠了
所以穩定的投資回酬根本做不到!
你心里是不是在想说
哪里可能做不到,对吗?
那今天这个影片我会向你证明
穩定的投資回酬是做不到的
想知道的話就點擊影片觀看吧!
.
影片概括:
0:00 Start
0:19 如何達到稳定的投资回酬?
2:53 交給一個基金經理?
11:57 總結
.
獲取我的獨家理財貼士
http://bit.ly/get-spark-financial-tips
.
【免費】股票投資工作坊 - 從0開始學股票
http://bit.ly/join-free-webinar-now
.
🔥點擊連結瞭解更多詳情或購買🔥
https://valueinmind.co/zh/sparks/
.
我們需要人才
我們需要你
向我們展現你不可多得的能力與實力
數不盡的各種公司福利就等你
點擊鏈接提交求職申請:https://valueinmind.co/join-us/
.
🔥【Etoro】Spark 投資組合和表現 🔥
http://bit.ly/31FPXEz
.
全世界都可以用
eToro申请链接
简体
https://bit.ly/3cDngAK
繁體
https://bit.ly/2YJz508
英文
https://bit.ly/3ayDLeY
.
免責聲明:
高波動性投資產品,您的交易存在風險。過往表現不能作為將來業績指標。
視頻中談及的內容僅作為教學目的,而非是一種投資建議。
.
👇更多相關影片👇
天啊!我們一直用錯方式來花錢!
https://bit.ly/2O5F4dK
.
我去年賺了60%年回酬!2021投資策略大公開!
https://bit.ly/3pH6MeK
.
賺錢最重要的事,他們只靠這一招賺錢!
https://bit.ly/3a6ew3m
.
⚡ Spark 的 Facebook 很熱閙
http://bit.ly/2X3Cgwr
.
⚡Spark 的 YouTube 很多教學
http://bit.ly/2KMqMvR
.
⚡Spark 的 Instagram 很多八卦
http://bit.ly/31YMLon
.
⚡理财交流站
http://bit.ly/finspark-group
.
⚡美股交易交流区
http://bit.ly/finspark-foreign-stocks
#穩定投資 #穩定投資回報 #投資報酬率
投資債券ptt 在 Spark Liang 张开亮 Youtube 的最讚貼文
【人们在做退休储蓄规划时,信奉一个神奇数字——“4%”】
我相信很多人都想要達到財務自由
可是沒有一個實際的計劃跟目標。
其實很多人都是能够在20年内做到财务自由的。
如果你开始工作时是20到25岁,
再配合使用4%法则,
在20年后实现提早退休,
問題其实并不大,
但是如果你没有用这个方法的话,
应该需要到70到80岁才能有机会做到。
不少理财文章/影片都会提到4% 法则,
究竟此法则有多神奇,
財務自由如何計算?
是否
实行起来难不难?
今天我想要跟大家分享這個
4%的神奇法則
然後利用這個法則
來制定你財務自由的計劃跟目標。
影片概括:
0:00 Start
0:17 什麼是4%法則?
2:46 如何用4%法則達成財務自由退休?
4:27 想運用4%法則,資金應該投資在哪?
8:08 如何加快達到你的財務自由?
10:22 總結
.
【免費】股票投資工作坊 - 從0開始學股票
https://bit.ly/yt-vid-webinar-reg
.
獲取我的獨家理財貼士
http://bit.ly/get-spark-financial-tips
.
【免費】股票投資工作坊 - 從0開始學股票
http://bit.ly/join-free-webinar-now
.
獲取我的獨家理財貼士
http://bit.ly/get-spark-financial-tips
.
【免費】股票投資工作坊 - 從0開始學股票
http://bit.ly/join-free-webinar-now
.
🔥點擊連結瞭解更多詳情或購買🔥
https://valueinmind.co/zh/sparks/
.
我們需要人才
我們需要你
向我們展現你不可多得的能力與實力
數不盡的各種公司福利就等你
點擊鏈接提交求職申請:https://valueinmind.co/join-us/
.
🔥【Etoro】Spark 投資組合和表現 🔥
http://bit.ly/31FPXEz
.
全世界都可以用
eToro申请链接
简体
https://bit.ly/3gmXeQA
繁體
https://bit.ly/34vKCUZ
英文
https://bit.ly/3jaYMiq
.
免責聲明:
高波動性投資產品,您的交易存在風險。過往表現不能作為將來業績指標。
視頻中談及的內容僅作為教學目的,而非是一種投資建議。
.
👇更多相關影片👇
本益比(PE Ratio)真的越低越好嗎?
https://bit.ly/3htStGn
2020下半年,連股神巴菲特都推崇的ETF,應該如何投資?
https://bit.ly/324xu6g
.
蘋果宣布拆股股票就大漲, 我應該趁機買入嗎?
https://bit.ly/2CyvM4u
.
⚡ Spark 的 Facebook 很熱閙
http://bit.ly/2X3Cgwr
.
⚡Spark 的 YouTube 很多教學
http://bit.ly/2KMqMvR
.
⚡Spark 的 Instagram 很多八卦
http://bit.ly/31YMLon
.
⚡理财交流站
http://bit.ly/finspark-group
.
⚡美股交易交流区
http://bit.ly/finspark-foreign-stocks
#資產配置 #4%法則 #財務自由
投資債券ptt 在 風傳媒 The Storm Media Youtube 的精選貼文
✓ 點我追蹤《下班經濟學》IG頻道(ID:@worked_money) https://bit.ly/2WZ1Dnb
✓ 點我訂閱華爾街日報:https://bit.ly/2VtO3GG
✓ 點我加入《風傳媒》Line 好友(ID:@dyp8323m) http://bit.ly/2hETgWE
✓ 點我訂閱《風傳媒》YouTube 頻道 http://bit.ly/2grkAJ6
✓ 點我加入《下班經濟學》telegram頻道 https://t.me/storm_money
!!!更正!!! 22:08的圖卡上面 資料來源是理柏資訊 不是李伯資訊!!!
台灣疫情看似趨緩,但似乎漸漸在改變人們的一切習慣,張忠謀就表示,將進入後疫情時代,當台灣運輸造訪率減少,而美國餐廳接受紐時訪問時表示,未來餐廳將不會存在時,究竟未來到底會怎樣變化,在今天這集半小時的節目中,將由PTT股神麥克風與風傳媒財經主編周岐原帶你深入了解,除了麥克風公開2低一高選股法則,節目也將討論近期最夯的負油價話題,最後則是解析為什麼世界各大公司都在實施庫藏股的動作,精彩節目等你點擊收看。
#下班投資學 #麥克風 #ETF #台股 #謝哲青 #存股 #原油
00:13 張忠謀論後疫情 產業.生活方式將有大改變?
01:17 經濟爛台股噴?高手緊盯多空轉折生命線!
03:53 純屬疫外?台股驚驚漲成分析師難解之謎!
05:05 二低一高選股法 PTT大神靠三指標擊敗大盤?
06:46 大利空趁機撿便宜! 2檔跌深股現甜蜜買點?
09:46 麥克風對帳單大公開!一線心法狠賺200%?
12:08 為何會有負油價?這些觀念投資小白必知!
14:33 油夠扯!破天荒負油價成全球經濟照妖鏡?
15:09 油暴跌深化產業危機 專家解析箇中原因!
15:36 油價反彈散戶照賠錢?他曝原油ETF四大風險
18:32 35萬人組敢死隊?專家揭金融股高息盲點!
20:36 安心累積資產!股債平衡讓你報酬最優化!
21:44 庫藏股=絕對利多?戳破公司不能說的秘密!
22:56 公司護盤能跟單?庫藏股陷阱恐遭主力倒貨!
24:11 進攻庫藏股前必看!買回執行率成關鍵指標!
24:57 庫藏股如何搭順風車?高手2招揭上車訊號!
本節目與來賓所推介個股無不當財務利益關係,資料僅供參考,投資人應獨立判斷,審慎評估並自負投資風險
【Facebook粉絲團】
風傳媒►► https://www.facebook.com/stormmedia
風生活►► https://www.facebook.com/SMediaLife
下班經濟學►►https://www.facebook.com/workedmoney
《精彩回顧》
【#6】比0050.0056更安全?台股爆量傻買這類存股當心虧光老本 達人逆勢賺16%心法大公開!
https://youtu.be/tCsa4SeLCWs
【#7】籌碼訊號燈亮台股續強?有末跌段?跟著高手避ETF雷坑 三招挖報酬翻倍絕地反攻股!
https://youtu.be/CYxi-cHJbmE
【#8】還在存0056?低點已過2指標辨多空 存股族換血教戰!這樣買配息穩又有甜甜價!
https://youtu.be/7NZ3jhduspA
【#9】台股翻紅有詭?一招超前部署準抓買賣點!高手曝70%勝率攻略!
https://youtu.be/TvR2exMYU0A
【#10】沒跌完就在傻存股?高配息也難救!2指標教你安全長打獲利30%!
https://youtu.be/SuJFBAfYWbQ
投資債券ptt 在 海外債券ptt 的推薦與評價
搜尋看板內saker 的文章/ M · 原文標題: 金融業買海外債券再拉警報原文 ... 國內金融業投資海外債券風險再度拉[請益] 美國債券的一些問題PTT海外投資 ... ... <看更多>
投資債券ptt 在 [問卦] 台灣為什麼不流行投資債券 - PTT評價 的推薦與評價
為什麼台灣不流行投資公司債跟國債. 反而流行股票. 債券感覺穩多了阿. 只要公司或國家不倒利息穩收. 中間即使價格有波動只要持有至到期還保本. ... <看更多>
投資債券ptt 在 Re: [請益] 債券ETF真的有避險和投資價值嗎? - 看板Stock 的推薦與評價
※ 引述《bmdcloud1314 (匿名)》之銘言:
: 如題, 小菜雞需要大家的解惑 Q Q
: 現在美股盤整期, 加上連連升息.
: 這樣的背景環境下, 很多人開始回歸教科書愛說的股債配.
: 雖然拉出以往紀錄, 股債也蠻常出現同跌同漲的現象
: 我個人也是認同債券相對股票還是更有防禦性.
: 但是, 我認為這個防禦性是建立在債券可以拿回本金的本質上(僅論美債),
不是,股債配置的重點從來都是長期投資(至少10年,最好20、30年)
,獲得一定的報酬並在投資的過程中降低波動風險,
而不是幾年就要拿回本金或你後面說的短線賺價差。
股債(美國公債)的相關性是低負相關,本來就可能在某些時候
同跌,本來就不可能有兩種正報酬資產永遠反向。但長期而言
還是有一定配置的效果。
: 所以我認同的是"債券", 而不是"債券ETF"
: 除了本金也多賺了利息, 這樣的防禦性對資產配置是有意義的.
: 多數的債券ETF本身追蹤的是債券指數
: 債券指數應該是跟著債券價格走而非到期殖利率或票面利率.
債券指數是指 指數成分債券所有的報酬,包括利息和價格變動。
也就是說,ETF成分債券的表現加總,就是你的整體報酬。
如果你覺得成分債券的表現沒有防禦性
那債券本身的防禦性很可能一樣很有問題。
如果ETF下跌,就代表直接買債券一樣會下跌(除非是快到期已經不具
債券而是現金性質)
: 通常債券價格的表現應該是升息期間下滑, 因為新的債券票面利率高, 舊的就跌價,
: 當轉向要降息時, 債券價格到谷底. 所以和股票一樣存在利差和進場時間的問題.
: 而債券ETF持有的舊債券又配不出好利息,
: 所以買入價格就算低, 能拿的利息也不一定好看.
你這應該是沒有理解「到期殖利率」的意義,到期殖利率
就是某張債券持有到期的「配息」+「價差」(價差可以是正或負) 而造成的總報酬
率,所以你在同一個時間點,買進同一個時間到期的美國公債,
本來就會因為價格高低,配息率不一樣。但總報酬是一樣的,
所以沒有什麼買直債 配息率就會比較好看這種事, 同樣到期年的直債之中
有的配息率高,但價格也高,有的配息率底但價格也低,
ETF是所有債券都持有,所以配息會在中間。
債券的預期報酬重點到期殖利率是「配息」+「價差」, 這點你在
同一個時間點買類似到期日的 單一債券和 ETF是一樣的。
當然你想多拿一點配息,選單一債券是可以選配息多,但價差少(或賠價差)的債券,
但總報酬並不會變多或變少。
: 假設你持有五年債券ETF(不論成分為幾年期)和五年期債券.
: 五年後, 債券都是取回投資金額+利息, 但債券ETF可能賣出時因為價格因素而蝕本.
這點沒錯,但這個是好處的前提是你5年後真的要用錢,那拿回本金有意義,不然就沒有
意義。你拿回錢之後再來要怎麼辦? 要再投入當下利率很低不就吃虧了?
如果一開始就是長期配置10年、20年的投資,5年就到期絕對是缺點而不是優點。
債券ETF會讓你持續持有特定天期債券,維持配置的穩定,
而不是幾年快到期就變成類定存。 (自己用債券長期配置的話要資金夠多
然後配一堆到期天期不同的債券梯,相當麻煩)
試想你想要5年才用錢,會覺得4年沒保本是缺點嗎? 當然不會啊,所以直接買債券
4年不保本不會覺得有問題。
同理,你如果要長期10年 20年配置債券,怎麼會覺得5年不保本
是缺點呢?
另外你如果5年就要用這筆錢,也以選擇買 目標到期ETF,一樣可以達到類似的
5年拿回本金的目的。
然後如果確定5年就要用錢又不希望任何虧損,確實一般的股債配置不適合你,
(如果要買一般 債券ETF大概只適合1-3年那種短債的)
但如果你現在買中期公債或綜合天期公債ETF放20年,除非美國倒了不然也不可能虧損。
: 請問上面的想法是有哪個關鍵觀念錯誤嗎?
: 或者債券ETF其實只適合炒短線?
: 為什麼股市老師達人每個都狂推債券ETF?
狂推 債券的理專 和營業員 還比較多吧,因為銀行券商賺比較大。
ETF優於 直接買債的一點就是交易成本低,
在銀行(尤其最差)或國內券商買到的直債價錢很差,沒買就先蝕成本。
即使國外券商你小額買價格也不會太好,
ETF不管什麼管道買買多買少,價差都一樣小很多。
雖然ETF有內扣成本,但有時那個價差可以抵上好幾年甚至10幾年的內扣成本了。
ETF當然也可以用來炒短線,但絕對不是只能炒短線。不是只有股市老師達人
這樣說而已(當然細節不是一定都正確,然後國內的債券ETF
還是比美國的差一截,長期最好不要用國內的)
去看美國的各種理財專家書藉,股債配置用指數基金或債券ETF配置
是很正常的作法(當然資產夠大用債券梯也可以)
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.141.3.60 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Stock/M.1677293208.A.917.html
※ 編輯: ffaarr (220.141.3.60 臺灣), 02/25/2023 10:49:25
※ 編輯: ffaarr (220.141.3.60 臺灣), 02/25/2023 10:53:03
※ 編輯: ffaarr (220.141.3.60 臺灣), 02/25/2023 10:54:52
※ 編輯: ffaarr (220.141.3.60 臺灣), 02/25/2023 10:55:39
... <看更多>