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在投資網紅這個產品中，有20篇Facebook貼文，粉絲數超過1萬的網紅鏡好聽，也在其Facebook貼文中提到， ▰ #Podcast：達人靠存股年收上百萬，靠股息買豪宅？最近投資市場最夯的現象，莫過於 #存股 ，為什麼這個話題變得熱門？​ ​ 存股老手 #傅君玉 就像是股市包租公，他用借二買六借貸滾成本、選定自己可以看得懂的股票，用股息買下數棟黃金地段的房產；而另一個投資網紅 #大俠武林，只買其中一個標的也能...
　同時也有2部Youtube影片，追蹤數超過4萬的網紅MoneyDJ理財網，也在其Youtube影片中提到，最近投資網紅們一直在推廣多年穩定配息的觀念，所以也寫了一個選股腳本，讓大家可以找出過去特定年合計現金股利超過一定標準的股票。 == 📌喜歡我們的教學，別忘了按讚加分享，XQ臉書粉絲專頁➤ https://bit.ly/2Vh1MAw 👉免費下載XQ操盤高手，選股心法立即演練➤https://b...

「投資網紅」的推薦目錄：


投資網紅 在 鏡好聽 Facebook 的最佳貼文

鏡好聽 By 鏡好聽

2021-09-28 11:00:14 有 18 人按讚
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▰ #Podcast：達人靠存股年收上百萬，靠股息買豪宅？最近投資市場最夯的現象，莫過於 #存股 ，為什麼這個話題變得熱門？​
​
存股老手 #傅君玉 就像是股市包租公，他用借二買六借貸滾成本、選定自己可以看得懂的股票，用股息買下數棟黃金地段的房產；而另一個投資網紅 #大俠武林，只買其中一個標的也能存股？他們還有哪些策略心法？《鏡發財》本集由主持人施禔盈、記者歐陽善玲，與大家一一解析存股達人如何在股市武林中出招。​
​
🎧️ 現在就收聽！《 #鏡發財》EP11｜達人靠股息買豪宅 存股人人都有機會嗎？► https://bit.ly/3ANtNSJ
​
#鏡好聽 #想聽愛聽就在鏡好聽​
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投資網紅 在 楚狂人 Facebook 的最佳貼文

楚狂人 By 楚狂人

2021-08-19 11:51:24 有 562 人按讚
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看到昨天開低走高，今天開低走低，如果我是一般事後諸葛投資網紅，我就很多故事可以說，但因為之前就說過這陣子我會暫停公開示範單，沒有提前跟你說我進場在哪裡，所以我就乾脆不特別講行情了。

不過我下午節目還是會講我的看法給你參考，想知道我盤勢「看法」的別錯過下午的節目。

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楚狂人

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現職為玩股網執行長。 http://www.wantgoo.com
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投資網紅 在 Y道理 Facebook 的精選貼文

Y道理 By Y道理

2021-07-16 08:56:34 有 1 人按讚
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前幾天航運股慘，投資網紅說該賣榮求積。昨天法說會，怎麼看台積電都是穩健成長；儘管是「好股票」，但也有很多投資人害怕放在台積電身上成為 dead money ...
.
結果昨天美國TSMC ADR ... 有點慘。台積電會不會又重回 600 以下 ... -___-a。身為一間領先企業真辛苦，大家都是超級高標。
.
不過代工產業是這樣的，每次賺了錢就要再拿去投資產線設備土地，這不就是當初美國企業不想做代工的原因嗎？這種重資產經營比較 ... 財務指標上有壓力。

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Y道理

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時事評論、產業分析、職涯分析、市場分析、科技產業，各種企業議題。
把新聞評論做得最生動、把產業分析/市場分析做得最透徹、把職涯引導做得最貼近人心、把企業觀察做得最即時犀利。什麼都討論，肆無忌憚。
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投資網紅 在 MoneyDJ理財網 Youtube 的精選貼文

MoneyDJ理財網 By MoneyDJ理財網

2020-06-24 11:27:09 有 548 人看過 有 2 人喜歡
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最近投資網紅們一直在推廣多年穩定配息的觀念，所以也寫了一個選股腳本，讓大家可以找出過去特定年合計現金股利超過一定標準的股票。
==
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投資網紅 在 MoneyDJ理財網 Youtube 的最佳貼文

MoneyDJ理財網 By MoneyDJ理財網

2020-06-24 10:40:54 有 105 人看過 有 2 人喜歡
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最近投資網紅們一直在推廣多年穩定配息的觀念，所以我寫了一個選股腳本，讓大家可以找出過去特定年合計現金股利超過一定標準的股票。
==
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社群媒體上有些相關的討論：

投資網紅 在 [閒聊] 一堆股票投資網紅看了很無言- 看板home-sale 的推薦與評價


作者ufoking (幽浮王)
看板home-sale
標題[閒聊] 一堆股票投資網紅看了很無言
時間Mon Mar 6 11:10:14 2023

很多網紅整天在喊投資股票指數比買房好的
不是說買房一定比較好
但是他們提出的證據感覺很無言

拿了一堆回測數據
然后跟你講
如果你投資30年
每年投資報酬有8-10%
就可以怎樣屌打房子投報
老了不怕沒人不租給你
房租雖然會通膨
但是你的收入也會增加（？？

別人質疑他
房子可以低利開槓桿
他的回答是房子拿來住
只能算資本利得
然后最後補了一句
他已經買房子了

我只想問
1.可以投資30年、每年穩定獲利8-10%極低風險投資標的在哪？台股市值有每年8-10%成長
嗎？ 媽的不要叫我加入你們課程再跟我講阿...

2. 如果自住的話，房租也是支出，投資的收益要扣掉房租支出加上房子增值，才能算真
正收益吧。但是很多網紅刻意忽略房租支出成本這塊。

3.如果投資的話，算低利槓桿的頭期款資金投報也是合情合理的吧。

4. 寫了一篇股票指數投資多好，結果最後講自己也買房了？這麼會投資幹嘛不把買房資
金拿去炒股這樣不是更快？這種口嫌體正直的還有粉絲幫他護航...？

看了真的是很無言

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.216.178.136 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/home-sale/M.1678072216.A.966.html
推 hosen: 客群在哪裡，鬼話就說到哪裡 03/06 11:14
推 lacseven: 1. 0050，2、3你說的沒錯，4.買房跟炒股不衝突，這邊不 03/06 11:15
→ lacseven: 是也常說自住沒差嗎？投資股票就不能買房自住？ 03/06 11:15
推 bruce20053: 會投資的 會增貸買股 03/06 11:16
→ bruce20053: 房屋增貸 買股 03/06 11:16
推 lacseven: 如果他把他買房視為投資，那就真的誤導；如果他買房為了 03/06 11:17
→ lacseven: 自住，邏輯並不衝突 03/06 11:17
→ yamax: 不看就沒事，不是TA在那邊折磨自己 03/06 11:19
→ cblade: 房股現金是最基本的 03/06 11:20
推 maxboy06: 他自己有房真的無所謂 鼓吹租屋靈骨塔就不行 03/06 11:21
推 mickl8101: 全都要啊 租屋股神少之又少 03/06 11:24
推 idmaker: 不就是口是心非蹭流量的操作而已 認真什麼 03/06 11:26
推 F1239810: 個人經驗...股票10個8個賠錢（我是幾乎打平），買房10 03/06 11:26
→ F1239810: 個...應該9個賺錢吧，反正我朋友中有買房的都賺錢。 03/06 11:26
→ toto123: 股票可以賣課程、跟技術分析 03/06 11:30
→ toto123: 房子要賣什麼? 沒賺頭 對網紅來說 03/06 11:30
→ toto123: 賺到錢一定會買房問題是要買幾間 跟何時進場的問題 03/06 11:31
→ toto123: 漲漲漲 但台灣不是沒修正過 03/06 11:31
推 F1239810: 買房..除了C大那種專職的，其餘都是以存錢為目的，慢慢 03/06 11:34
→ F1239810: 繳房貸。 股票呢？短進短出殺來殺去，很少人能長期存股 03/06 11:34
→ F1239810: ，每天花太多時間看股票，正業都荒廢了。 03/06 11:34
推 hellogym: 我不會房股都玩 有很難嗎？ 股票賺錢就買房 買房賺錢拿 03/06 11:36
→ hellogym: 去買股買房都可以阿 03/06 11:36
→ toto123: 錢很多的 基本上也只能買權值股 買權值股也不用啥開課教 03/06 11:37
推 jinso7410: 又一個股票=0050 XDD 03/06 11:39
推 flamer: 就後照鏡仔。如果講話猜錯要賭性命 股票網紅會死光 03/06 11:39
推 shikao: 那是人設啦 你太認真了 03/06 11:40
推 maxboy06: 股票比較容易賣書賣訂閱賣業配 03/06 11:40
→ maxboy06: 房子太難賣訂閱了 超級租屋房仲訂閱也沒賣幾個 03/06 11:41
推 jinso7410: 自住先有，然後執意買房當投資眼光要好 03/06 11:42
→ jinso7410: 買到淡水新莊2.0套好幾年 03/06 11:42
→ jinso7410: 相較0050每年噴8-10%，買錯房產資產相對沒成長 03/06 11:42
→ jinso7410: 還有買0050也是能開槓，房貸增貸下去買 03/06 11:43
→ IBIZA: 股票買錯機會比房子大太多了 03/06 11:44
→ jinso7410: 假設增貸250萬買0050，依照年複利8% 03/06 11:49
→ jinso7410: 30年後變2500萬，但是利息這30年才繳利息83萬 03/06 11:49
→ IBIZA: 說實在沒有很吸引人耶XDDDDDD 03/06 11:50
→ jinso7410: 先有房，房增貸0050就對了 03/06 11:51
噓 sz2006: 就0050，保守7-9趴，不知道你在無言什麼xd 03/06 11:52
→ sz2006: 你先確定你觀念沒問題再來發文 03/06 11:52
→ kagaya: 跟詐騙集團一樣啊 你不信沒差 有人信他就賺 03/06 11:53
→ jinso7410: 我為什麼喜歡嗆無腦多，就是他們會無視0050XD 03/06 11:53
→ jinso7410: 除非你能確保投資眼光好，每把都買到起噴的新竹 03/06 11:54
→ jinso7410: 那你可以不要買0050，都去買房就對了 03/06 11:54
噓 sz2006: 而且「年化」報酬率觀念都沒有，還想要年年8-10趴？ 03/06 11:54
→ IBIZA: https://reurl.cc/5M8q8z 03/06 11:55
→ IBIZA: 我分享一下這個 03/06 11:55
→ IBIZA: 03/06 11:55
→ IBIZA: 如果有250萬的話 買這間 我預估520萬買到, 這邊學生套房 03/06 11:56
→ IBIZA: 一個月大概5000 03/06 11:56
→ sz2006: 真的有年年8-10趴的東西，你開課我一定報名 03/06 11:56
推 Robben: 股票的缺點是不能貸款 03/06 11:56
→ IBIZA: 房價就算不漲不跌, 年化租金投報都有8%多 03/06 11:56
→ IBIZA: BUT 重要的就是這個BUT 03/06 11:57
推 ultradev: 房還是要買的，但如果有房後要有被動收入，還是買股簡單 03/06 11:57
→ IBIZA: 這間其實不需要這麼多本金 其實250萬你能買兩間 03/06 11:57
→ ultradev: 輕鬆多了 03/06 11:57
→ IBIZA: 我們看看用250萬買兩間這樣的學生套房的年化報酬 03/06 11:57
→ hellogym: 喔 吹0050的 先拿個10年0050對帳單出來再吹好嗎 03/06 11:58
→ hellogym: 不然5年也可以啦 5年夠鬆了吧？ 03/06 11:58
→ IBIZA: 03/06 11:59
→ IBIZA: 250萬頭期 買兩間這樣的學生套房的年化報酬變14% 03/06 11:59
→ IBIZA: 但可能你買不到第二間一樣的 03/06 11:59
→ IBIZA: 你可能可以用150萬買一間 還剩100萬做別的投資 03/06 11:59
→ kyova: 0050有啥好吹的...資金不夠大都很鳥... 03/06 12:00
→ IBIZA: 03/06 12:00
推 aa00788: 0050每個都吹的跟神一樣 XD 03/06 12:00
→ kyova: 自住或政府給你2房扣打的5倍槓桿好歹先用光吧 03/06 12:00
→ jinso7410: 你這房價配租金自己抓的喔，哪邊偏鄉XD 03/06 12:00
→ IBIZA: 這樣的話是12% 還有100萬可以投資別的 03/06 12:01
→ IBIZA: 這海大旁邊學生宿舍啊 5000就海大學生套房價格 03/06 12:01
→ jinso7410: 520萬可以租到2.5萬那你投資眼光好，請繼續買房 03/06 12:01
推 yesyesyesyes: 有個R 開頭的財經網紅才鳥，整天用各種財富自由的言 03/06 12:01
→ yesyesyesyes: 論包裝，鼓吹不要買房，然後被打臉就裝死 03/06 12:01
→ IBIZA: 我本來就繼續買 03/06 12:02
→ kyova: 股票當然可以貸款阿。不限用途、融資、質押...都會斷頭XDDD 03/06 12:02
→ IBIZA: 0050就留給你 03/06 12:02
推 Robben: 對啦XD 但還是房貸好 03/06 12:03
→ kyova: 我自己都是很謹慎地用。 03/06 12:03
噓 shanghui: 股票房產不衝突啊，你誤會什麼 03/06 12:03
→ IBIZA: https://reurl.cc/NqG6On 這個海洋大學隔套租金 03/06 12:04
→ IBIZA: 是不是5000 你可以自己看 03/06 12:04
推 shena30335: 不論股房，有本事在裡面賺到錢的就是好投資 03/06 12:04
→ kyova: 維持率2 300以上都還是會自我懷疑的好不好XDDD 03/06 12:04
推 tumusi: 房產+1,租金投報穩定每年都是正報酬，不會像股票去年跌-3 03/06 12:05
→ tumusi: 0%,今年+20% 03/06 12:05
→ IBIZA: 而且其實買房爆投報的絕招我都還沒講咧XDDDDD 03/06 12:05
推 CaLawrence: 現在買第二間還是八成 第三間會是多少r 03/06 12:05
→ IBIZA: 反正你不想聽 你就無緣 03/06 12:05
→ IBIZA: @CL 這個問題可以靠提升規模解決 03/06 12:06
→ IBIZA: 我自己就是這樣 03/06 12:06
→ IBIZA: 我知道間數太多貸款會有問題 03/06 12:06
→ IBIZA: 所以我就買最少3000萬起跳 03/06 12:06
→ CaLawrence: 你是說買大一點的物件嗎 03/06 12:07
→ IBIZA: 是 03/06 12:07
→ CaLawrence: 哦哦哦理解 感謝回覆 03/06 12:07
→ IBIZA: 規模再更大 還可以買透天 也是算一個物件 03/06 12:07
→ IBIZA: 透天還有一個好處 你是真的可以名正言順隔套 03/06 12:08
→ IBIZA: 整天隨你弄 03/06 12:08
→ IBIZA: 整間隨你弄 03/06 12:08
→ CaLawrence: 我只是好奇有沒有什麼突破突然間四成的方法 03/06 12:08
→ CaLawrence: 第三間四成的方法 03/06 12:08
→ IBIZA: 其實有很多弄好的透天隔套在賣 03/06 12:08
→ CaLawrence: 那個有家人做過了 樓下1-2樓全聯 樓上套房給學生 03/06 12:09
→ IBIZA: 只是這篇本金只有250萬 所以我找這間550萬的 03/06 12:09
→ IBIZA: 是 這種就很理想 03/06 12:09
→ CaLawrence: 他也是隔好 收租一年還兩年就賣掉了 03/06 12:09
→ IBIZA: 而且銀行也比較願意貸高一點 03/06 12:09
→ CaLawrence: 嗯啊看起來還不錯啊 感覺是個好標的 門檻也很低 03/06 12:10
→ IBIZA: 這個可能就是賺隔好後的漲價錢 03/06 12:10
→ jinso7410: 房屋增貸250萬30年2%買0050 03/06 12:10
→ jinso7410: 年化報酬率8%30年後2500萬，利息繳83萬 03/06 12:10
→ jinso7410: 相當於用83萬賺取利得2417萬 03/06 12:10
→ jinso7410: 這樣開槓買0050年化報酬率為12% 03/06 12:10
→ IBIZA: 我的物件隔好是馬上有人加20%要買 但現在有房地合一 03/06 12:10
→ IBIZA: 我就不想 03/06 12:10
推 darkdogoblin: 買房要頭期，有進入障礙 03/06 12:11
→ IBIZA: 確實 頭期會是障礙 而且我自己不建議信貸付頭期 03/06 12:11
→ IBIZA: 太壓迫現金流 03/06 12:11
→ IBIZA: 買房出租就是要強大現金流嘛 多爽 03/06 12:11
→ curlymonkey: 房產門檻太高 不好割韭菜啊 股票韭菜比較多 03/06 12:12
推 coburn: https://youtu.be/X6zc0-iLV2s 03/06 12:12
→ IBIZA: jinso7410 30年這樣太少了 03/06 12:12
推 a96932000: 突破第三間限制：請親人幫買；先集中還掉其中一間；改 03/06 12:12
→ a96932000: 操作小物件 03/06 12:12
→ IBIZA: 集中還掉這點可行 但我還是認為提高規模比較好 03/06 12:13
→ IBIZA: 你真的做大 一定要面對規模問題的 03/06 12:13
推 D9722162: 你看的是jet…吧，我看到也很傻眼，最傻眼的事推廣指數 03/06 12:13
→ D9722162: 化投資還要收費，割韭菜嗎？ 03/06 12:13
→ IBIZA: 像板上有幾個做獨立套房 做到十間的 03/06 12:14
→ IBIZA: 我是真的覺得可以去換一間集中的 03/06 12:14
→ IBIZA: 你好管 物件數也不會讓銀行注意 03/06 12:14
→ IBIZA: 課甚麼屯房稅也沒你的事 03/06 12:15
→ deepdish: 哪來這麼多問題 何不去問chatGPT 03/06 12:15
→ deepdish: 03/06 12:16
→ deepdish: 不就想在這邊吵架而已誰不知道 03/06 12:16
推 snowoffish: 房產如果點在蛋殼區，長期雀食輸大盤指數ETF 03/06 12:18
推 NightxFrog: 談股票比較好賺流量 03/06 12:18
噓 deepdish: 03/06 12:19
→ NightxFrog: 在股市，2萬台幣可以買個夢想 03/06 12:19
→ deepdish: 好惹喇 什麼都不講清楚 在這邊釣魚網路公審沒用啦 03/06 12:19
推 hellogym: 還真的貼不出0050 5年的對帳單喔 太慘了吧 03/06 12:19
→ deepdish: 沒有證據 沒有數據 怎麼吵架都沒意義 03/06 12:19
→ NightxFrog: 在房市，2萬是要買什麼咖小 03/06 12:19
→ IBIZA: 怎麼有個白癡整天在貼AI圖 比R3還煩 03/06 12:20
→ duriel3313: 買房進入門檻比較高 選物件就不易 隔套更難 ; 投資指 03/06 12:20
→ IBIZA: 選股比選物件難很多吧 03/06 12:20
→ IBIZA: 0050的話 就是要漫長等待 03/06 12:20
→ duriel3313: 數進入簡單 堅持則不易;如果難的不會 堅持也不行 那也 03/06 12:20
→ duriel3313: 沒人能救了 03/06 12:21
→ IBIZA: ETF的話 就會有哪一年買的差很大的問題 03/06 12:22
推 hellogym: 誰教你們存股要定期定額的阿？ 03/06 12:22
→ duriel3313: 主動選股的報酬風險比完全無法量化 沒有辦法討論 03/06 12:22
→ IBIZA: 像QQQ, 如果你是網路泡沫時買, 你要等16年才回本 03/06 12:22
→ IBIZA: 然而你等了16年之後, 5年內爆三倍 03/06 12:23
→ IBIZA: 你如果在這16年之間就退休 賣掉了 那你就沒辦法享受後五年 03/06 12:23
→ IBIZA: 爆炸性成長 03/06 12:23
→ IBIZA: 0050沒有這麼誇張 但也是類似 03/06 12:24
推 rabinson: 我知道你在講哪個，臉書的J對吧 03/06 12:25
→ kyova: 2萬塊是要投資啥啦XDDD 先去當外送師好嗎 03/06 12:26
推 eupa1973: 晚一年賺一台賓士 03/06 12:27
推 CaLawrence: 補充一下其實0050 2018的今天的年化報酬率也是12%左 03/06 12:28
→ CaLawrence: 右 然後正二大概是26% 房市很好的年代股票不可能差去 03/06 12:28
→ CaLawrence: 哪 上面算的數字是彭博算的 有錯找他 03/06 12:28
推 prostar: 那個網紅？我看的都不覺得買房有問題啊 03/06 12:28
→ CaLawrence: 03/06 12:28
→ IBIZA: 0050如果你2007年10月1日買 放10年 年化投報5% 03/06 12:29
推 hellogym: 0050長期年化報酬率不錯 大家都很知道阿 但吹的人有沒 03/06 12:29
→ hellogym: 有買XDD 03/06 12:29
→ hellogym: 很會吹 很會算 阿有沒有買？ 03/06 12:30
→ hellogym: 買了放幾年了？ 5年對帳單都拿不出來 跟我說放30年XDDD 03/06 12:30
→ CaLawrence: 一樣意思 就房地產這五年很好 我也有受惠 但股票一定 03/06 12:30
→ CaLawrence: 也是很好 經濟本為一體 其實買什麼我覺得差距不會到 03/06 12:30
→ CaLawrence: 很大 如果敢抱正二報酬率也蠻驚人的 03/06 12:30
→ CaLawrence: 我用bbg算是11%欸 03/06 12:31
→ IBIZA: 0050如果你2007年10月1日買 然後在2020/3/19嚇到...我是說 03/06 12:31
→ CaLawrence: 阿 11%是從正二發行那天 我改一下 03/06 12:31
→ IBIZA: 紀律砍股, 年化投報剩3% 03/06 12:31
→ CaLawrence: 03/06 12:32
→ IBIZA: 其實真正關鍵在於 你敢用ETF槓桿 再槓桿嗎 03/06 12:32
→ CaLawrence: 7.75%也還可以 03/06 12:33
→ CaLawrence: 你做正二就不用槓桿在槓桿阿 03/06 12:33
推 hellogym: 我只是笑那邊吹買0050的 你到底買了幾年很難拿出來嗎？ 03/06 12:33
→ hellogym: 我有認識真的存0050快10年的 人家也是房子 進口車都 03/06 12:33
→ hellogym: 有阿XDD 03/06 12:33
→ IBIZA: 剛剛我有貼房屋出租10%的圖嘛 03/06 12:33
→ CaLawrence: 要槓桿的話也有槓桿的選擇 我覺得什麼融資做0050就是 03/06 12:33
→ CaLawrence: 傻子吧 明明就有更便宜的選擇 03/06 12:33
→ IBIZA: 你有想過每五年槓桿一次會怎樣嗎? 03/06 12:33
→ scarrony: 代銷網紅也是一樣，賣哪邊吹哪邊，有夠無言 03/06 12:33
→ IBIZA: 每五年規模變兩倍 03/06 12:34
→ hellogym: 算都很會算 算出來股市賺錢so easy 阿股市賺錢so easy? 03/06 12:34
→ hellogym: 房子買不起？ 03/06 12:34
→ CaLawrence: 這倒是 我覺得這兩年股市這樣 很多被動投資人就偃旗 03/06 12:34
→ CaLawrence: 息鼓了 03/06 12:34
→ CaLawrence: 其實沒什麼差 因為年化報酬率都幫你算進去了 一樣的 03/06 12:34
→ IBIZA: 不 差多了 03/06 12:34
→ IBIZA: 我講得重新槓桿 是把原本那間還掉的本金貸出來再一間 03/06 12:35
→ hellogym: 被動投資人要有遇到大漲不追 大跌不砍的勇氣和信心 005 03/06 12:35
→ hellogym: 0沒放超過5-10年的 不要來這邊吹被動投資好嗎XDD 自欺 03/06 12:35
→ hellogym: 欺人 03/06 12:35
→ IBIZA: 基本上每五六年可以做一次 不過當然也得看房市 03/06 12:35
→ CaLawrence: 從2014到現在是年化報酬率22.91% 就沒有上市前資料 03/06 12:35
→ CaLawrence: 但我也不覺得這個數字會再未來十年再出現一次就是了 03/06 12:35
→ IBIZA: 22%其實沒甚麼 03/06 12:36
→ IBIZA: 房地產問題在規模擴大會越來越難 而且投報會沒辦法維持 03/06 12:37
→ IBIZA: 但你說幾千萬幾億以內的話 22%真的沒甚麼 03/06 12:37
→ CaLawrence: 我會說一樣的原因是 其實房市會漲 股市一定也會漲 你 03/06 12:37
→ CaLawrence: 在房地產有了超乎預期的報酬 通常股市漲幅也不會落後 03/06 12:37
→ CaLawrence: 這時候房市的優點就是更大的槓桿這樣 但這件事情跟 03/06 12:37
→ CaLawrence: 正二比其實還好 你五年roll一次 他是每天roll一次 應 03/06 12:37
→ CaLawrence: 該差距很小 03/06 12:37
→ IBIZA: 不是漲跌問題 是五年可以加一倍槓桿 03/06 12:37
噓 k85564: 淨值增加就好 我管資本利得還不是 03/06 12:38
→ IBIZA: 我在買房從來不算房價漲跌 只看租金 03/06 12:38
→ IBIZA: 我來跟你解釋 本金150萬買剛剛那間500萬房 一個月收2.5萬 03/06 12:38
→ CaLawrence: 你看這波台積電這麼兇狠 新竹房市也很兇狠 其實報酬 03/06 12:38
→ CaLawrence: 率沒贏 主要是槓桿能開比較大 講真的房地產報酬率的 03/06 12:38
→ CaLawrence: 大小應該是比股市大多了 03/06 12:38
推 gest7240: 股票 房地產 並不衝突 都做就好 03/06 12:38
推 snowoffish: 如果租房遇到物理打房怎辦 03/06 12:39
推 maxboy06: 租屋靈骨塔神都從高點開始靈骨塔 03/06 12:39
→ IBIZA: 12%我們剛剛算過了 03/06 12:39
→ maxboy06: 然後拿理論年化報酬說吊打房蟲 03/06 12:39
→ IBIZA: 五或六年之後 你的房貸還了一百多萬 03/06 12:40
→ CaLawrence: 上面補充 股市報酬沒贏 原因是槓桿差太多了 沒辦法 03/06 12:40
→ CaLawrence: 你要持平大概要開三倍以上 聯發科股價+150% 房地產 03/06 12:40
→ CaLawrence: 只要+30%就虐了 即便你質押也頂多+60%股票部位 03/06 12:40
→ IBIZA: 這時候你把這一百多萬貸出來 又可以買一間一樣的 03/06 12:41
→ IBIZA: 不是五倍槓桿而已 03/06 12:41
→ IBIZA: 五六年後就是十倍槓桿 再一個五六年就是20倍 03/06 12:41
→ IBIZA: 你的房貸 每隔五六年 就能還出一個本金的額度 可以借出來 03/06 12:42
推 Robben: 其實買房就是開槓桿 真的存錢拼房子才是正姐 03/06 12:42
→ IBIZA: 再買一間 03/06 12:42
推 hellogym: IB大說的是用房子生房子 我好想學 但我好懶得當房東QQ 03/06 12:42
→ IBIZA: 原本一間 五年後兩間 十年後四間 十五年後八間 03/06 12:42
→ GodtoneIsGod: 槓桿開那麼高 房價跌了也是損失慘重啊 03/06 12:43
→ IBIZA: 我收房租而已 不看房價 03/06 12:43
→ hellogym: 感覺真的也是要來試試當房東的感覺 03/06 12:43
→ IBIZA: 這個我講很多年 板上也有人在實踐 03/06 12:43
→ IBIZA: s26前幾年五間 現在就爆到9間 03/06 12:44
→ IBIZA: 另外一個骷髏怪 也是十年從一間變十間 03/06 12:44
→ IBIZA: 不過他們都有用本業賺的錢再投入 03/06 12:44
→ IBIZA: 另外有幾個剛開始做 03/06 12:45
→ IBIZA: 根本不需要靠甚麼房價成長啊 03/06 12:46
推 gest7240: 我也是投入股市多年 累積了不錯的收入 自以為已經不錯 03/06 12:47
→ gest7240: 近幾年初入房市 只覺得相見恨晚 直接連買2間 主要是槓 03/06 12:47
→ gest7240: 桿的利用 比股市更加容易 03/06 12:47
→ IBIZA: 不過這個就辛苦錢啦 不像ETF擺了放著 每年配息 按一按就賣 03/06 12:47
→ IBIZA: 掉 03/06 12:47
推 maxboy06: 卡第三戶限貸要怎麼處理？ 03/06 12:49
→ IBIZA: 提升規模 03/06 12:49
→ IBIZA: 你原本兩間500萬套房 就換個兩房 03/06 12:49
→ IBIZA: 規模更大你就換隔套公寓 甚至透天 都只算一個物件 03/06 12:50
推 CaLawrence: 限貸還好 你就原本獨立套房 改成買一戶兩套房就好 03/06 12:50
→ CaLawrence: 報酬率應該差不多 03/06 12:51
推 gest7240: IB大 請教一下 大樓隔套比較不推薦嗎 03/06 12:51
→ IBIZA: 也不是 就報酬率低點 畢竟大樓公設多 價格高 03/06 12:51
推 maxboy06: 我跟我老婆已經3戶 頂多再1戶就限貸 頗麻煩 03/06 12:52
→ IBIZA: 你要大樓 就要走高價路線 不過裝潢成本就高 03/06 12:52
→ IBIZA: 西門町很多老大樓隔套的 03/06 12:53
→ gest7240: 最近在桃園精華地段 買兩戶中古大樓 一間70坪 一間50坪 03/06 12:53
→ gest7240: 在想如何處理會更好 本來是只想就利用槓桿的方式持續 03/06 12:53
→ gest7240: 借貸繼續買 但看了您租金的觀念 感覺也不錯 03/06 12:53
推 gest7240: 這篇推文讓我獲益良多 跟c大的文一樣 03/06 12:57
推 CaLawrence: 但如果計算融資手段的話 信貸買股票加上質押 報酬率 03/06 13:00
→ CaLawrence: 會很驚人 roll 起來的效果也會很好 缺點是很看重個人 03/06 13:00
→ CaLawrence: 的本業收入 不過其實房貸也是啦 03/06 13:00
→ hellogym: 其實IB大講過很多次了XDD 但要買下去當房東還是要有點 03/06 13:00
→ hellogym: 勇氣 房蟲房東沒那麼好當的 不然早就人人都房蟲了 03/06 13:00
→ CaLawrence: 我之前算過 在月付金差不多的情況下 大概可以槓桿3倍 03/06 13:01
→ hellogym: 我就有信貸買股+質押阿 要看啦 挑到波動大的 錢補不上 03/06 13:01
→ hellogym: 就知道 03/06 13:01
→ CaLawrence: 我覺得房地產的最大其實是槓桿而不是報酬率 03/06 13:01
→ CaLawrence: 不會啦你就買個中華電信 信貸加質押 賺利差就好 其實 03/06 13:02
→ CaLawrence: 概念跟買房收租是一樣的 03/06 13:02
推 gest7240: 沒錯 實際比較就是 槓桿的風險程度 差很多 03/06 13:02
→ hellogym: 我幾年前要開始存股 就直接信貸開滿進場的 誰跟你那邊 03/06 13:02
→ hellogym: 定期定額 慢的要死 我一次進場的錢就抵你定期定額7年 03/06 13:02
→ hellogym: 還沒算股利咧 03/06 13:02
→ CaLawrence: 但說真的我是不覺得這兩個資產有什麼衝突 不知道有啥 03/06 13:02
→ CaLawrence: 好一直戰來戰去 如果說房地產真的有這麼明顯的勝於股 03/06 13:02
→ CaLawrence: 票的話 早就沒人買股票了 03/06 13:02
→ hellogym: 存股就是要趕快把本金搞大 存起來複利才會越快 真的以 03/06 13:03
→ hellogym: 為要存30年喔 03/06 13:03
→ CaLawrence: 我也都是槓桿開很大 每個月薪水進來都被扣光 03/06 13:03
→ gest7240: 本來就沒什麼好戰的 反而互相幫助 03/06 13:03
→ CaLawrence: 很多買股票只懂用本金去買 那當然輸貸款八成的資產 03/06 13:04
→ hellogym: 人家如果2千萬進場 一年10%就2百萬在滾了 你定期定額一 03/06 13:04
→ hellogym: 個月3萬 要滾去哪 03/06 13:04
推 IamJoey: 房地產沒那麼好賺，但勝率高。 03/06 13:04
→ IamJoey: 厲害的人當然投資股票更好賺 03/06 13:04
→ hellogym: 房地產主要是能住 勝率高 03/06 13:04
→ CaLawrence: 所以我是覺得什麼房地產vs 0050這種很白癡 你真正的 03/06 13:05
→ IamJoey: 就算是買ETF，這種操作多少人抱得住 03/06 13:05
→ CaLawrence: 投資力量是你的現金流 而不是本金多少 本金兩百萬的 03/06 13:05
→ CaLawrence: 房子是一千萬的曝險 本金兩百萬的股票 也有一堆方法 03/06 13:05
→ CaLawrence: 做到七百萬的曝險 03/06 13:05
→ IBIZA: 其實有很大差別 03/06 13:05
→ hellogym: 你股票能幹嘛 又不能住 只能賺錢時領出來爽 但是如果你 03/06 13:05
→ hellogym: 要錢滾錢 賺得又不能花太兇 03/06 13:05
→ CaLawrence: 抱不住我能怎樣 財務決策不討論個人低能行為 03/06 13:05
→ IamJoey: 高的時候買更多 低的時侯不敢買。 03/06 13:05
→ IBIZA: 第一個 雖然股票可以質押 但槓桿沒房貸高 利率通常比房貸 03/06 13:06
→ IBIZA: 差 03/06 13:06
→ IamJoey: 複利也要能夠忍耐不提款。獲利持續投入。 03/06 13:06
→ IBIZA: 但更重要的是 房租每個月有現金流 而且銀行是肯認做收入的 03/06 13:06
→ IBIZA: 你借貸規模上得去 03/06 13:07
→ CaLawrence: 你要其實你要用月付額去回推你的最大槓桿比較正確 舉 03/06 13:08
→ CaLawrence: 例來說你買1250的房子貸款一千萬 月付金額三萬多 自 03/06 13:08
→ CaLawrence: 備250萬 你就可以找出一個自備250萬 信貸加質押可以 03/06 13:08
→ CaLawrence: 達到的最大曝險金額 其實我看很多investment office 03/06 13:08
→ CaLawrence: 都是這樣搞 我也是最近才弄明白這件事情 03/06 13:08
→ IBIZA: 第一點還忘了 股票質押會斷頭 房貸通常只要繳息就不會 03/06 13:08
→ CaLawrence: 一樣啊 你買中華電信 股利怎麼可能銀行不認列 03/06 13:08
→ CaLawrence: 我之前推估過大概是2.4倍吧待會可以再算一下 這兩件 03/06 13:09
→ CaLawrence: 事情都可以做啦 只是麻煩跟困難點不同 03/06 13:09
推 IamJoey: 鄉民投資股票都很強有紀律膽大心細。我太魯現實生活沒看 03/06 13:09
→ IamJoey: 過 03/06 13:09
→ CaLawrence: 如果你會害怕斷頭可以押少一點 譬如做50% 我記得要跌 03/06 13:09
→ CaLawrence: 35%才斷頭要補錢 03/06 13:09
推 hellogym: 主要理財型房貸可以只繳息 這個很好用 03/06 13:10
→ hellogym: 你質押雖然也只繳息 但是額度太少 03/06 13:10
→ IBIZA: 股利銀行會認列? 你是用所得申報資料嗎? 03/06 13:10
→ hellogym: 200萬股票 給你維持率200%比較保險 也只能拿100萬出來 03/06 13:10
→ IBIZA: 押少一點就是槓桿變低啊 03/06 13:10
→ CaLawrence: 會啊為什麼不會xd 我跟中信借錢他們就認列我股利收入 03/06 13:10
→ IBIZA: 但股利多起來的話 稅率28%吧XDDD 03/06 13:11
→ CaLawrence: 你信貸加上質押就可以很高了 你要算得是相同月付金額 03/06 13:11
→ CaLawrence: 但這點就是房貸的最大優勢 貸款條件很好 03/06 13:11
→ hellogym: 你質押出來的100萬 你買股要再質押 效益就少很多 而且 03/06 13:11
→ hellogym: 遇到崩崩很危險 03/06 13:11
→ IBIZA: 房租扣43%費用 實質稅率22.8% 03/06 13:12
→ CaLawrence: 對啊 所以就要算啦 沒有說這個就一定很好 但你要比較 03/06 13:12
→ CaLawrence: 的話 比較正基礎應該要一樣 就是每個月的財務負擔根 03/06 13:12
→ CaLawrence: 本金都一樣重 而不是一個是本金兩百萬買股票 vs 本金 03/06 13:12
→ CaLawrence: 兩百萬加每個月自付額三萬三 03/06 13:12
→ CaLawrence: 投入比較高自然你的報酬就好 03/06 13:12
→ IBIZA: 甚麼自付額? 買房出租當然選房租可以繳清本利還有剩的XDD 03/06 13:13
→ CaLawrence: 你融資成本的現金流跟資產帶來的現金流要分開看 才有 03/06 13:13
→ CaLawrence: 辦法比較 不然你質押買股票的報酬率也是你們所謂的無 03/06 13:13
→ CaLawrence: 限大 但其實那沒意義 03/06 13:13
→ IBIZA: 沒有自付額問題 我也從來沒為我租屋自掏腰包 除非裝修 03/06 13:14
→ CaLawrence: 你資產端跟負債端分開的話就很清楚 你就知道這兩件事 03/06 13:14
→ CaLawrence: 其實是一樣的 我沒有說報酬率誰比較高 我只是說概念 03/06 13:14
→ CaLawrence: 上是同一件事情 就是賺利差 03/06 13:14
→ IBIZA: 你股票質押要自掏腰包付利息 房貸出租是不用的XDDD 03/06 13:15
→ CaLawrence: 你質押買中華電信 等股利發了你拿去還質押利息 大概 03/06 13:16
→ CaLawrence: 率也是超過的 你會說質押不讓你掏錢那 其實也不是 我 03/06 13:16
→ CaLawrence: 是會把成本跟收益分開看 所以才有這個結論 03/06 13:16
→ IBIZA: 其實你要把股票算到質押再質押不太實際 03/06 13:16
→ IBIZA: 真的有人質押再質押去買中華電信嗎 03/06 13:16
→ IBIZA: 而且我很懷疑投報能有多少 03/06 13:16
→ IBIZA: 這一點你可以計算看看嗎? 03/06 13:17
→ hellogym: 很少 而且買中華電投保超爛 03/06 13:17
→ CaLawrence: 我是說信貸加上質押 譬如說你信貸兩百萬三十萬 負擔 03/06 13:17
→ CaLawrence: 是每個月三萬塊 你借款一千萬 也是每個月負擔三萬塊 03/06 13:17
→ CaLawrence: 那麼你要比較的話可以在這兩個基準下去比 03/06 13:17
→ hellogym: 我自己質押 挑的股殖利率要大於7% 但我質押利息就會比 03/06 13:17
→ hellogym: 較高 約3% 03/06 13:17
→ IBIZA: 我覺得ok 但你可以計算看看你主張這樣買中華電信的報酬嗎 03/06 13:17
→ CaLawrence: 重申一次我沒有說這樣比較好 但至少是同一個比較基準 03/06 13:18
推 hotrain13: 真的超好笑，一堆人房租好像都不用錢一樣 03/06 13:18
→ CaLawrence: 質押利率不是都2%而已嗎 元大證金 50萬以上就有 03/06 13:18
推 gest7240: 股票質押就是看維持率 我自己是會在選擇權部位避險 維 03/06 13:18
→ gest7240: 持率都在200%左右 必須買配息穩定 能創造金流的股票 而 03/06 13:18
→ gest7240: 且最好是自組的一籃子股票 這樣在直接在台指避險就好 03/06 13:18
→ hellogym: 質押利率要低的 都是大型股金融股 殖利率通常也不會太 03/06 13:18
→ hellogym: 高 03/06 13:18
→ gest7240: 質押條件好 不到2% 我就不到2% 03/06 13:19
→ hellogym: 沒有 他利息會看你的股票 即便你中華電利息2% 他扣掉利 03/06 13:19
→ hellogym: 息也才賺2-3% 03/06 13:19
→ CaLawrence: 而且質押不用還本 等於無限寬限期 加上信貸可以一直r 03/06 13:19
→ CaLawrence: oll 不能完全比較但各有優劣 03/06 13:19
→ KimWexler: 台股真的有快10%喔，加權報酬指數從92年1月1日算到今 03/06 13:19
→ KimWexler: 天 年化報酬率大概9.83% 03/06 13:19
→ IBIZA: 質押不用還本 但 兩倍這件事呢 03/06 13:20
→ hellogym: 那你用理財型房貸roll大概比質押爽10倍 03/06 13:20
→ IBIZA: 每五年規模增加兩倍? 03/06 13:20
→ William: 如果是在說jet的話他又沒在收費招生，我只是覺得他舉例 03/06 13:20
→ William: 的房租房價不是長期的常態而已 03/06 13:20
→ CaLawrence: 元大證金有個list 你直接找上面的就好 大部分台股etf 03/06 13:20
→ CaLawrence: 都有 如果你要做外幣公司債etf就無法了 可惜 03/06 13:20
→ GodtoneIsGod: 要高槓桿買台指期也可以啊 五倍槓桿就比買房報酬高 03/06 13:20
→ hellogym: 不會斷頭 也不用還本 而且還會越來越多 03/06 13:20
→ IBIZA: 信貸沒有辦法這樣一直放大吧 03/06 13:20
→ GodtoneIsGod: 一堆了 03/06 13:21
推 gest7240: 當然資金利用的部分槓桿是比不上房產的 03/06 13:21
→ KimWexler: 做不做得到是一回事 但是買大盤年化10%不是什麼奇怪事 03/06 13:21
→ IBIZA: 買台指期槓桿大 風險高有屁用 03/06 13:21
→ hellogym: 阿你台指期賺很大是不是？ 阿賺很大的人還會買不起房ㄥ 03/06 13:21
→ CaLawrence: 信貸可以把 就一樣做收入 你房貸可以玩的東西信貸都 03/06 13:21
→ CaLawrence: 可以啊 只是一定要有本業支撐基本的收入 03/06 13:21
→ hellogym: 不是廢話 虛擬貨幣合約槓桿100倍不是更爽 03/06 13:21
→ IBIZA: 沒有人說大盤年化10%做不到啊 但你要真的時間長 或時間對 03/06 13:22
→ CaLawrence: 但其實房貸也是啦 哈 所以兩者其實很像 而且信貸有個 03/06 13:22
→ CaLawrence: 好處就是reroll的成本相對低 03/06 13:22
→ hellogym: 信貸可以 但是有一間房的房貸來滾會更快 03/06 13:22
→ IBIZA: @CL 信貸有上限800萬 雖然可以貸多家 但就年收22倍 03/06 13:22
→ hellogym: 我就是信貸質押房貸都有用 房子的潛力大一點 03/06 13:23
→ IBIZA: 我是真的沒聽過一般人可以信貸一直翻上去的 03/06 13:23
→ CaLawrence: 對啊 槓桿程度信貸跟房貸還是不太能比 畢竟房貸兩三 03/06 13:23
→ CaLawrence: 千都很常見 信貸五六百就很拼了 03/06 13:23
→ IBIZA: 事實上大多數信貸就500萬 03/06 13:23
→ KimWexler: 這篇的原PO不就覺得股票年化8%-10%讓他很無言 03/06 13:23
→ IBIZA: 以我自己來講 03/06 13:23
→ hellogym: 因為你存股存好 遇到大跌想進場時 大概手上沒啥現金了 03/06 13:23
→ hellogym: 這時候房子就很好用 03/06 13:23
→ IBIZA: 我信貸貸到1000萬 但房貸超過五倍以上 03/06 13:23
推 ru04hj4: 台股配息太多了 加權報酬指數是三萬多吧 03/06 13:23
→ CaLawrence: 嗯嗯 就有他的極限阿 你講的也是沒錯 但如果本金一百 03/06 13:23
→ CaLawrence: 萬還是可以稍微比較一下的 03/06 13:23
→ IBIZA: 我想一般人的信貸跟房貸的收支比(只看收入能貸多少, 先不論 03/06 13:25
→ IBIZA: 付不付得出), 房貸大概是信貸的接近10倍左右 03/06 13:25
→ IBIZA: 年收60萬可以貸132萬信貸 房貸的話可以貸到千萬了 03/06 13:25
推 ru04hj4: 有資產一定比較好跟銀行拿錢 03/06 13:26
推 cutemico: 其實真得不衝突，可以都持有 03/06 13:30
→ cutemico: 房地產持有三年，annual ROR是15%，將轉貸出來的金額全 03/06 13:35
→ cutemico: 額投入0050，annual ROR是13%, 當然我沒那麼神，只有投 03/06 13:35
→ cutemico: 入一小筆，長期而言，單筆投入的ROR確實會比較高 03/06 13:35
推 kusomanfcu: 其實目前來看長期是 房股兩個差不多 單純只是房地產可 03/06 13:35
→ kusomanfcu: 以綁手 而已 03/06 13:35
→ kusomanfcu: 如果有本業的可以專心本業 然後投入的資金可以夠大 03/06 13:36
推 snaken: 03/06 13:36
→ cutemico: 如果利率以2%計算，其實0050跟不動產沒有差多少 03/06 13:36
→ IBIZA: 不覺得0050有機會跟房子一樣 除非透過很複雜的貸款 03/06 13:37
→ IBIZA: 但信貸也是有極限 03/06 13:37
→ kusomanfcu: 正2阿 03/06 13:37
→ kusomanfcu: 其實股版已經講出來答案了 03/06 13:38
→ IBIZA: 正2也沒有機會 03/06 13:38
→ kusomanfcu: 但是人性問題 就還是沒啥人幹 03/06 13:38
推 CaLawrence: 我剛簡單算了一下 你有兩百萬的本金 借150的信貸 加 03/06 13:38
→ CaLawrence: 上兩次50%的質押 你就可以做到六百萬的曝險 你還真別 03/06 13:38
→ CaLawrence: 說這個我還真的做過 其實也不複雜啦 只是股票質押比 03/06 13:38
→ CaLawrence: 較少人碰而已 03/06 13:38
→ kusomanfcu: 這樣講好了 自住為主 房地產 槓桿大概會是在均化3倍 03/06 13:39
→ kusomanfcu: 左右 03/06 13:39
→ CaLawrence: 我那時候就是買中華電信 剛好去年發股利前大漲一波 03/06 13:39
→ CaLawrence: 那一年我股票唯一正報酬的就是這一套交易了 03/06 13:39
→ kusomanfcu: 也只有正2可以達到可能相同的效果 03/06 13:39
→ CaLawrence: 剩下的都 不提也罷xd 03/06 13:39
→ kusomanfcu: 計入交易稅後 的可能最終資本利得 03/06 13:40
→ CaLawrence: 剛剛我講額的那個數字 你的月付金額是29618 就差不多 03/06 13:40
→ CaLawrence: 等於你兩百萬買進買房貸款八百萬30年2%的月付金額 03/06 13:40
→ kusomanfcu: 但是喔台股來看 整體總資本太低 03/06 13:40
→ kusomanfcu: 正2如果太多人 就有可能會被攻擊 03/06 13:41
→ CaLawrence: 八百萬貸款的月負擔是29570 這都不管你的資產買什麼 03/06 13:41
→ CaLawrence: 只看融資的成本 資產買什麼可以再另外討論 03/06 13:41
→ IBIZA: 其實第一輪都沒問題 第二輪之後呢 03/06 13:41
→ kusomanfcu: 正2 加上信貸 等級就差不多和 房地產一樣了 03/06 13:41
推 gest7240: 還有其實所得稅的問題 還是需要一些債務來認列 這也是 03/06 13:42
→ GodtoneIsGod: 台指期槓桿也可以不用做太高啊 可以做3倍到4倍就好 03/06 13:42
→ gest7240: 我近年加入房地產的原因 03/06 13:42
→ CaLawrence: 我想把這一套搞到bond etf但就沒辦法 台灣掛牌的債券 03/06 13:42
→ CaLawrence: etf質押利率太高了 不然應該可以血賺 03/06 13:42
→ IBIZA: 第一輪我相信0050不輸給槓桿後房租 03/06 13:42
→ kusomanfcu: 房地產的重點在鎖住資本很安全啊 03/06 13:42
→ IBIZA: 但房租是可以不斷加倍的 03/06 13:43
→ CaLawrence: 房貸還有一點優勢 就是可以認列稅務 這個信貸無法 03/06 13:43
→ kusomanfcu: 正2 +信貸 槓桿等級就差不多啦 03/06 13:43
→ IBIZA: 所得稅的扣除也是 不過這個才30萬 還好 03/06 13:43
→ kusomanfcu: “現在”的銀行的水庫來看 03/06 13:43
→ IBIZA: 正2+信貸 槓桿等級跟第一輪五倍差不多 03/06 13:44
→ CaLawrence: 嗯啊正二加信貸也是一個方法 其實你也可以0050去質押 03/06 13:44
→ CaLawrence: 丟正二 可以做到三倍 說真的都不用那麼複雜啦 你就期 03/06 13:44
→ IBIZA: 但第二輪的10倍 第三輪的20? 03/06 13:44
→ CaLawrence: 貨做三倍就好 但做三倍我覺得很多手工活也是蠻煩的 03/06 13:44
→ kusomanfcu: 重點在不領息大盤ETF 在台灣很冷門 03/06 13:44
→ IBIZA: 我的疑問一直都是在第二間以後 03/06 13:44
→ kusomanfcu: 如果有這種東西的話 再來個正2就是個好東西了 03/06 13:44
推 cutemico: 其實我就這樣啊，買不動產，然後買地價格100%全貸出來 03/06 13:44
→ cutemico: ，但當時我沒有信心將資金100%投入0050，不過我一筆一 03/06 13:44
→ cutemico: 筆用my stock 紀錄，2020年的到目前年化ROR都是13%，而 03/06 13:44
→ cutemico: 三年後將不動產賣掉，獲利確實也是年化ROR15%, 但有支 03/06 13:44
→ cutemico: 付利息以2%計算，所以兩者感覺平手～ 03/06 13:44
→ cutemico: 重點是賣掉不動產，我0050還是會持續長大～去年發現股 03/06 13:44
→ cutemico: 息已經可以全額支付我原本不動產貸款的利息了 03/06 13:44
→ IBIZA: 第一間 槓桿可以做到差不多 不意外 03/06 13:45
→ CaLawrence: 如果真要比就是期貨阿 re roll效果一定比房地產強 只 03/06 13:45
→ CaLawrence: 是大部分做期貨的人根本就不會只做三倍槓桿 03/06 13:45
→ kusomanfcu: 正2的問題在月份價差攻擊會被搞到 03/06 13:45
→ IBIZA: 期貨槓桿高風險就大了 03/06 13:45
→ IBIZA: 槓桿低又追不上 03/06 13:45
→ kusomanfcu: 就像 原油ETFs 一樣 03/06 13:46
→ CaLawrence: 畢竟期貨可以每個月結算 等於說你如果有賺錢的話可以 03/06 13:46
→ CaLawrence: 進一步放大 但如果投資不想面對那麼多繁瑣操作還是用 03/06 13:46
→ CaLawrence: etf比較符合人性 03/06 13:46
→ IBIZA: 槓桿低又追不上報酬 03/06 13:46
→ CaLawrence: 期貨的槓桿要開多大是你自己決定的 你要開1倍也可 03/06 13:46
→ IBIZA: 我知道 03/06 13:46
→ kusomanfcu: 最後最佳的ETF 是近 遠月都均化持有 這個台股 不多啊 03/06 13:46
→ IBIZA: 我講的是 槓桿高風險就大 槓桿低又追不上報酬 03/06 13:46
→ IBIZA: 我講的是 槓桿高風險就大 槓桿低又追不上報酬 03/06 13:46
→ IBIZA: 我期貨也玩20年了 03/06 13:47
→ CaLawrence: 你就固定開保證金的三倍就好了啊 03/06 13:47
→ kusomanfcu: 然後台股需要三倍槓桿etf 和美股一樣 03/06 13:47
→ IBIZA: 保證金三倍不見得沒風險 03/06 13:47
推 cutemico: 但是股票不課徵所得稅，不動產會有所得稅跟龐大的手續 03/06 13:47
→ cutemico: 費，所以我覺得計入稅賦後，0050該獲勝 03/06 13:47
→ kusomanfcu: 均化月份才能壓低風險 03/06 13:47
→ CaLawrence: 但是期貨的麻煩之處是在於一口合約單價 在你金額小不 03/06 13:47
→ CaLawrence: 容易調整 所以不如還是討論etf就好 至少有個標準可循 03/06 13:47
→ kusomanfcu: 如果沒有槓桿 當然是房地產贏 不用幻想 03/06 13:48
→ IBIZA: 60萬玩一口也才3000點而已 03/06 13:48
→ kusomanfcu: 股息也要稅金的 03/06 13:48
→ IBIZA: 而且也沒有能撐3000點 03/06 13:48
→ CaLawrence: 稅務之類的我覺得各有優劣啦 房地產也有一些543開銷 03/06 13:49
→ CaLawrence: 跟管理成本 但可以房貸抵稅 我是覺得自住買一間 抵稅 03/06 13:49
→ CaLawrence: 的部分還是要用一用 剩下的再具體情況具體討論 03/06 13:49
→ kusomanfcu: 房地產就是槓桿風險相對低 03/06 13:49
→ IBIZA: 賠46萬 2300點就沒了吧 03/06 13:49
→ CaLawrence: 正二不用稅金吧 我沒買過我都是用期貨 03/06 13:49
→ kusomanfcu: 但是債券槓桿型就垃圾了 03/06 13:49
→ IBIZA: 期貨你三倍 算60萬 也只能撐2300點 03/06 13:49
→ kusomanfcu: 壞處都吃滿了 03/06 13:50
→ CaLawrence: 你槓桿三倍的話就跌33%才會死掉阿 而且連續下跌的話 03/06 13:50
→ CaLawrence: 你要跌超過33%才會被抬出場 03/06 13:50
→ IBIZA: 你不是說三倍保證金XD 03/06 13:50
推 cutemico: 0050股息不是全部計入所得稅，計入所得稅部分有8.5%可 03/06 13:50
→ cutemico: 以折抵～所以應該扣不到 03/06 13:50
→ CaLawrence: 債券槓桿型沒啥優勢吧 蠻爛的 現在美金funding太貴了 03/06 13:50
→ IBIZA: 槓桿三倍不會33%才死 低於維持保證金就死了啊 03/06 13:50
→ IBIZA: 期貨哪能等你保證金賠完 03/06 13:51
→ CaLawrence: 對啊就如果你放70萬 就做一口大台 這樣是差不多三倍 03/06 13:51
→ CaLawrence: 沒錯吧 03/06 13:51
→ IBIZA: 槓桿三倍大概25%就死了吧 03/06 13:51
推 kusomanfcu: 債券只有直接購買債券才有他的優勢 03/06 13:51
→ cutemico: 然後有些不動產是可以全額貸款的…..還是不動產賺的比 03/06 13:52
→ cutemico: 較爽 03/06 13:52
→ IBIZA: 線在70萬應該不是3倍 03/06 13:52
→ CaLawrence: 對啊所以我說啊不喜歡討論期貨 因為很多麻煩的因素 03/06 13:52
→ CaLawrence: 討論正二之類的就好了 03/06 13:52
→ IBIZA: 今天算16000, 16000*200/70萬=4.5 03/06 13:52
→ kusomanfcu: 我個人壓了2000 多在債券上面 03/06 13:52
→ IBIZA: 這是4.5倍槓桿 03/06 13:52
→ IBIZA: 70萬大概2500點就掛了 03/06 13:53
→ kusomanfcu: 殖利率稅後9%不香嗎？ 03/06 13:53
→ kusomanfcu: 均化後 03/06 13:53
→ IBIZA: 還好 03/06 13:53
推 CaLawrence: 雖然成本高 你就信貸加正二吧 雖然實際上風險跟你直 03/06 13:54
→ CaLawrence: 接做四倍期貨根本是一樣的 03/06 13:54
→ IBIZA: 我預期我師大那一間(先不論加倍問題)的年化投報是16% 03/06 13:55
→ IBIZA: 16.939% 03/06 13:55
→ IBIZA: 03/06 13:56
→ IBIZA: 在還沒重新貸出 再買一間 就已經有這個投報 03/06 13:57
→ IBIZA: 我如果六年後再弄一間一樣的 就會破30% 03/06 13:57
推 kusomanfcu: 我大部分時間 房地產槓桿其實很小 等大消息出來才會上 03/06 13:58
→ IBIZA: 只是這個規模搞不大就是了 03/06 13:58
→ kusomanfcu: 搭配稅制 用好用滿 03/06 13:59
→ kusomanfcu: 就是不喜歡繳稅 03/06 13:59
→ kusomanfcu: 想想啊，光昨天聊那些問題最後都談到政府出錢怎樣怎 03/06 14:00
→ kusomanfcu: 樣 還不是稅金，誰繳誰就是韭菜 03/06 14:00
推 CaLawrence: 你師大這個我看了都想買了 真猛 03/06 14:00
→ kusomanfcu: 能不繳就不繳 避開為秒 03/06 14:01
→ IBIZA: 現在要買要4000XD 03/06 14:05
推 CaLawrence: 4000萬就還好了 03/06 14:08
推 kusomanfcu: 三倍槓桿 近月到遠月 如果類似 USL 那樣的話 03/06 14:08
→ kusomanfcu: 風險會下降很多 03/06 14:08
→ kusomanfcu: 問題是沒那種東西買lol 03/06 14:09
推 CaLawrence: 台灣金融商品創新服務還是不太行 債券etf還是因為有 03/06 14:13
→ CaLawrence: 壽險在買才有一推投信幫忙出 不然想都不要想 03/06 14:13
→ IBIZA: 沒辦法 我自己總得賺一手 然後還有合一稅 03/06 14:13
→ CaLawrence: 唉 丟海外又很難槓桿 現在美金太貴了 03/06 14:13
→ CaLawrence: 繼續放就好了吧 反正借得到錢也不見得要賣 03/06 14:14
推 kusomanfcu: 這世界上最愛玩極限槓桿的就英國人了 03/06 14:14
→ kusomanfcu: 15年前是次貸現在是五倍槓桿債券養老金 03/06 14:14
→ IBIZA: 6年後3600我是可以賣的 03/06 14:15
→ kusomanfcu: 然後還差點全部爆倉 03/06 14:15
→ IBIZA: 我前面那張圖就是預計六年後3600賣掉的報酬率 03/06 14:15
→ kusomanfcu: 要研究槓桿去看英國人在幹嘛XD 03/06 14:16
→ kusomanfcu: 債券養老金爆倉 真的是黑天鵝等級lol 03/06 14:17
推 hellogym: 英國那個沒爆真可惜 03/06 14:17
→ kusomanfcu: 還好BOE 高速說他無限輸血 03/06 14:17
→ kusomanfcu: 那個倒了大概就直接通縮了 03/06 14:18
→ kusomanfcu: 去年那波過了 全球經濟穩定區域的房地產就沒事了 03/06 14:19
推 CaLawrence: 他那個也不算是槓桿啦 他其實是用英債當作反向波動產 03/06 14:20
→ CaLawrence: 品的抵押品 其實產品本身沒問題 但是是抵押品出問題 03/06 14:20
→ CaLawrence: 老實說算是被英國政府坑了一大波 03/06 14:20
→ kusomanfcu: 還在幻想崩崩的真的可憐 03/06 14:20
→ CaLawrence: 有點像是你用台債抵押買台積電 結果台債爆掉 03/06 14:20
→ CaLawrence: 他們買那些東西是為了避免利率跟匯率波動造成的淨值 03/06 14:21
→ CaLawrence: 波動 03/06 14:21
→ CaLawrence: 那沒辦法 他們的經理人盡力了 03/06 14:22
推 k0939770752: I大你的圖表3100萬有含裝修嗎? 03/06 14:23
推 kusomanfcu: 利率上升的倍數變成了槓桿問題 03/06 14:26
推 kusomanfcu: 近年投入的資金變成了相對五倍槓桿的投入養老基金 03/06 14:28
推 kusomanfcu: 次貸是 信用問題 槓桿炸開的信用交換合約龜苓膏 03/06 14:30
→ kusomanfcu: 簡單講都是短期出現類似不良債權但是現金不足 要賣資 03/06 14:31
→ kusomanfcu: 產去補 03/06 14:31
→ kusomanfcu: 然後賣的過程中突然沒有買家了 類似油期貨2020年那波 03/06 14:31
→ kusomanfcu: 進入邊境值一突破就有機會變成清算結帳了lol 03/06 14:33
推 Herojojo: 你可以買房n年後上漲增貸買股啊 兩不耽誤 03/06 14:36
推 CaLawrence: 他們有一個比較大的問題還有pay variable receive fi 03/06 14:37
→ CaLawrence: xed 美其名是避險 其實就是賭利率向下 結果這波利率 03/06 14:37
→ CaLawrence: 上 直接炸歪 03/06 14:37
→ CaLawrence: 但只要抵押品沒問題 其實也就那樣小賠一點 但問題就 03/06 14:37
→ CaLawrence: 是抵押品出問題 就真的炸了 03/06 14:37
→ CaLawrence: 然後賣國債 又讓利率繼續推升 又必須賣更多國債 03/06 14:38
→ CaLawrence: 無限套娃了 03/06 14:38
推 kusomanfcu: 就運作上要求未來給予的錢 不夠，策略是賣資產進入高 03/06 14:39
→ kusomanfcu: 增長股票，結果變成股債雙殺 螺旋拋售不夠的數量就是 03/06 14:39
→ kusomanfcu: 利差出現的槓桿特性 03/06 14:39
→ Arashi0731: 股票能夠年投報率穩定6%就是很神了… 03/06 14:42
推 kusomanfcu: 非典型 被動式槓桿 lol 03/06 14:42
→ kusomanfcu: 本來想被動式神抄底抽插結果變成螺旋下殺 03/06 14:43
→ s26492755: 要求這麼低嗎 6%做收租就有了耶 做的久房子生房子還會 03/06 14:44
→ s26492755: 往上 03/06 14:44
→ s26492755: 而且是每年有 03/06 14:45
→ CaLawrence: 6%哪裡神 你2412十年報酬率是7.17% 2016開始持有還有 03/06 14:52
→ CaLawrence: 5.57% 6%很容易達到 你要短進短出每個月6%才是真的很 03/06 14:52
→ CaLawrence: 難 03/06 14:52
→ CaLawrence: 前幾天爆雷的2884 還有15%以上的年化報酬率 03/06 14:53
→ CaLawrence: 這些都不是什麼飆股 我剛隨便找 富邦中信玉山 你金融 03/06 14:54
→ CaLawrence: 股灑一圈隨便買買 年化報酬率都9%以上 03/06 14:54
→ CaLawrence: 有啦 2882國泰很爛 才6.66% 也超過你講的6% 03/06 14:54
推 ChikanDesu: 閒置月數也要抓半個月吧 但真的認同房子屌打 03/06 14:57
推 kusomanfcu: S26他說的是現在投入現在就確定有6% 03/06 15:03
→ kusomanfcu: 不是後照鏡計算 03/06 15:03
→ kusomanfcu: 然後如果租金和房價增長 那是另外一回事 03/06 15:04
→ kusomanfcu: 你要說的是明年的今天 股價+6% 03/06 15:04
→ kusomanfcu: 或是 股價價差+股息稅後 高於6% 03/06 15:05
推 s26492755: 我的當下投入就有6%啊 03/06 15:09
→ s26492755: 而且不算增值 03/06 15:09
推 kusomanfcu: 還有以上標的你確定未來+6% 記得選擇權壓好 03/06 15:09
→ kusomanfcu: 你提股市的那個 你可以當股神 03/06 15:09
→ s26492755: 後面增值在投入 就不止6%了 03/06 15:09
→ s26492755: 但是大概也就到過10% 不到15 所以上次有人來房板說他 03/06 15:10
→ s26492755: 的投資是16% 我跟他說我是你不會買房收租 當然翻修件 03/06 15:10
→ s26492755: 跟增值件投報能更高就是了 03/06 15:10
→ kusomanfcu: 你可以秀一波選擇權來看看啊 03/06 15:11
→ s26492755: 股票我不懂 我只是看投報 03/06 15:11
→ s26492755: 租金投報沒6% 要買就要有其他說服我的地方 03/06 15:12
→ s26492755: 你投入的頭期 交易成本 持有成本 房租這些很好估的 03/06 15:13
→ kyova: 搞不懂6%哪裡神... 10幾%年化也是要資金夠大年數夠長才神 03/06 15:14
→ s26492755: 我是覺得很多人不知道怎麼去算槓桿後的投報 03/06 15:14
→ kyova: 一般人的資產規模根本就不用考慮到那種程度。 03/06 15:14
→ s26492755: 對啊 我也是搞不懂6%神在哪 03/06 15:15
推 CaLawrence: 哪一個資產可以保證有的 你房租收6%的前提也是在你的 03/06 15:15
→ CaLawrence: 房價絕對不會有任何減損 其實沒有人可以給你任何保證 03/06 15:15
→ CaLawrence: 就連美國公債我沒沒辦法說他一定會還本付息了 還是 03/06 15:15
→ CaLawrence: 你覺得你的資產比美國公債還猛 03/06 15:15
→ kyova: 巴菲特早年也是玩中小型。幾千萬上億鎂還給你拚50%投報。 03/06 15:15
→ s26492755: 除非你本大到不是你我市井小民能擁有的 03/06 15:15
→ kyova: ...哪有什麼保證的。報酬就是要有一定風險、不確定性。 03/06 15:16
→ kyova: 要這樣說，搞不好哪天美國被外星人打爆。 03/06 15:17
推 CaLawrence: 要這樣講的話 最近有intc發行的公司債有6% 或者法國 03/06 15:17
→ CaLawrence: 興業銀行有7% 會不會倒我也不敢說 但這個收益是一定 03/06 15:17
→ CaLawrence: 有達到6%水準 03/06 15:17
推 s26492755: 我這個大概千萬開始就每年有過10 到現在七年了 03/06 15:17
→ s26492755: 但我不會拿全部來說 這要時間累積 但就單一個案6%我還 03/06 15:18
→ s26492755: 是有把握的 03/06 15:18
→ CaLawrence: 你說債券都有6-7% 然後股票風險更高卻沒有6%我是覺得 03/06 15:18
→ CaLawrence: 有點反直覺 03/06 15:18
→ s26492755: 有風險存在 但很低 譬如我常跟老婆說 新莊蓋核電廠 我 03/06 15:19
→ s26492755: 們不用租人了 03/06 15:19
→ kyova: 股期壓力很大啊...尤其是同期翻幾十上百倍 03/06 15:20
→ s26492755: 房租很難很難跌 比你房價更難跌 只要房租不變 你買的 03/06 15:20
→ s26492755: 當下投報上限下限就是固定的 03/06 15:20
噓 houjay: 大盤就算每年只算5%，還真的屌打炒房仔 03/06 15:20
→ s26492755: 估物件出手我還是以房價不動為考量 03/06 15:21
推 kusomanfcu: 他是說就算高點投入他也可以穩定金流持續增長6% 03/06 15:21
→ kyova: 房價的話，中南部有腰斬過。不過那是暴漲數倍後。 03/06 15:21
→ s26492755: 真的 5%你也行的話 沒啥好說的 這就是我說的 上次有人 03/06 15:22
→ s26492755: 還嗆租屋投報只有1% 不懂槓桿 現金買房 萌萌噠 03/06 15:22
→ kusomanfcu: s26說的東西你要當作 資產投報率6% 03/06 15:22
→ kusomanfcu: 他要不要增加完全看他裝修整理要不要自己來而已 03/06 15:23
推 s26492755: 其實房價下跌 2015-2016房租沒跌 03/06 15:24
推 CaLawrence: 那是他覺得有而已 實際上有沒有 時間沒到誰知道 03/06 15:24
→ CaLawrence: 債券明明白白告訴你6%你都不見得一定可以拿到了 03/06 15:25
推 s26492755: 資產投報率 這個很難預測耶 03/06 15:25
→ s26492755: 資金投報率還比較好掌握 03/06 15:25
→ s26492755: 你要我預估房價每年漲6% 我還真的沒啥把握 03/06 15:26
→ CaLawrence: 投資等級公司債券過去五年違約率是0% 但我也不會說完 03/06 15:26
→ CaLawrence: 全沒違約風險 03/06 15:26
→ s26492755: 等下 kuso 小gg你推文跟我中間是不是有夾人 怎麼我看 03/06 15:27
→ s26492755: 不太連貫的感覺 03/06 15:27
推 CaLawrence: 預期報酬率跟真的到手的金額本來就很大概率不一樣 03/06 15:28
推 s26492755: 喔喔 夾了Ca大 03/06 15:28
推 kusomanfcu: 科科 03/06 15:30
推 s26492755: 我說的不是覺得 我每年會列出所有的收入支出 細節包含 03/06 15:31
→ s26492755: 到修繕 03/06 15:31
推 s26492755: 挑選一個物件 我本來就會去估算他的成本 譬如能租2萬 03/06 15:33
→ s26492755: 利息8000 持有2000這樣 03/06 15:33
→ s26492755: 接著看投入多少頭期 03/06 15:33
→ s26492755: 淨利/頭期 交易成本 這個要6% 我每個都有 03/06 15:34
→ s26492755: 當然可能房價腰斬吃掉獲利 所以還有另一個想法是 這間 03/06 15:35
→ s26492755: 收租十年 十年後房價會不會把我所有房租獲利吃掉 03/06 15:35
推 s26492755: 如果幸運有增值 就拿出來買下一間 獲取的利潤跟原本的 03/06 15:38
→ s26492755: 租金一起 拿出來買下一間的花費跟成本一起 03/06 15:38
→ s26492755: 時間除了是複利的好朋友 也可以攤提很多成本跟風險 03/06 15:38
→ s26492755: 當然過去十年很好做 你就看未來十年能不能把我的獲利吐 03/06 15:39
→ s26492755: 出去 03/06 15:39
推 kusomanfcu: 有差嗎 後面還有一堆條件來 房價只要不要選太誇張的 03/06 15:41
→ kusomanfcu: 地方 都會是正的 03/06 15:41
→ kusomanfcu: 你只要+1%房價年化短期三年 就是年化10%以上了 03/06 15:41
→ kusomanfcu: 含租金 03/06 15:42
→ kusomanfcu: 道理不就在這裡 03/06 15:42
推 s26492755: 今年是下斡狀況很差 不然從現在開始新的物件做一個十年 03/06 15:42
→ s26492755: 之約也可以 03/06 15:42
→ s26492755: 真的 你看實登同比買賣勝率83% 這還沒算租金耶 03/06 15:44
→ s26492755: 當然不能保證有人繞賽 你看違約率差不多0.1%吧 03/06 15:44
推 q09701023: 你個人年報酬率po出來再來講應該比較多人信服 03/06 15:44
→ s26492755: 1000人裡面一個人繞賽 你要跟我說會繞賽我也是不知道 03/06 15:45
→ s26492755: 該說啥 03/06 15:45
→ s26492755: 我嗎？ 我po過耶 之前忘記什麼原因找了一個物件來放 03/06 15:46
→ s26492755: 我就說我買賣合約書 租約 甚至帳戶都放過 03/06 15:46
推 s26492755: 然後這幾個月是比較有怪人 那種小號的帳號 不然來房版 03/06 15:48
→ s26492755: 也快七年了 03/06 15:48
推 s26492755: 質疑的人是越來越少 但亂的人越來越多 然後還遇到買同 03/06 15:50
→ s26492755: 社區的板友 跟 把我看上物件斡走的小gg 03/06 15:50
推 CaLawrence: 你那也是長期來看阿 你怎麼知道新莊淡水的狀況不會剛 03/06 15:52
→ CaLawrence: 好在明年讓你遇到 長期年化報酬率2%有不代表每年一定 03/06 15:52
→ CaLawrence: 給你2% 這基本概念不用澄清吧 03/06 15:52
→ CaLawrence: 本來投資就沒什麼保證不保證 你會覺得很穩也是拿過去 03/06 15:53
→ CaLawrence: 的歷史資料告訴自己很穩 都一樣 能預測未來還搞什麼 03/06 15:53
→ CaLawrence: 房地產 能當未來人我做期貨就好了 03/06 15:53
→ CaLawrence: 將真的能當未來人我隨便拿一個十年後的晶片設計圖我 03/06 15:54
→ CaLawrence: 就可以當首富了 還跟你在那邊慢慢投資 03/06 15:54
推 s26492755: 長期年化老實說我不會算 我算的是跟去年比 03/06 15:54
→ s26492755: 順便檢討去年有沒有做不好的地方 03/06 15:55
→ s26492755: 隨你啦 我不想槓這個 要看每年收入跟本金我可以拉表 03/06 15:56
→ s26492755: 不過要等我先把電腦房整理 現在爆炸多小孩的禮物 03/06 15:56
→ s26492755: 我不是一下買了很多間 是每年每年慢慢買 03/06 15:57
→ s26492755: 往後幾年我照樣買給你看證明我走的路沒錯 03/06 15:57
推 s26492755: 收租件基本就是犧牲了投報去拼穩定的路線 帶來的是租 03/06 16:00
→ s26492755: 金收益跟不會倒台的金流還有跟銀行借貸更多 03/06 16:00
→ kyova: 新莊淡水的狀況??? 阿他就是做新莊的阿... 03/06 16:01
→ s26492755: 說多沒用 房產很細 你有開始包租公之路的就會知道這條 03/06 16:01
→ s26492755: 路怎麼走 03/06 16:01
推 s26492755: 03/06 16:03
→ s26492755: 要來奶鵝子了 03/06 16:03
推 CaLawrence: 我是說副都心那種 或者淡水套牢沒漲 03/06 16:07
推 sspider0829: 整天槓0050正二投抱能贏房地產 槓桿能開的一樣大 還 03/06 16:07
→ sspider0829: 能賺錢穩穩的人 不用看房版槓 這麼賺 想必房子隨便買 03/06 16:07
→ sspider0829: 而已 用得著那麼槓成這樣嗎？說長投多久又多久 確定 03/06 16:07
→ sspider0829: 自己做的到？想必只有自己跟老天知道而已 03/06 16:07
→ CaLawrence: 不說別的 央行升息就是意料之外的事件了 03/06 16:07
→ CaLawrence: 你又不可能一升息馬上去調整這個月的月租金 03/06 16:08
→ CaLawrence: spider先生你想必沒認真看過別人推文 實際上我從來沒 03/06 16:09
→ CaLawrence: 說過正二可以贏房地產 實際上我不知道因為我沒比過 03/06 16:09
→ CaLawrence: 我只是說如果要比較買股跟買房應該要在同樣的月付金 03/06 16:09
→ CaLawrence: 額下比 03/06 16:09
→ CaLawrence: 其實我語意模糊讓你看不懂也沒關係 但不用硬套帽子給 03/06 16:09
→ CaLawrence: 別人 03/06 16:09
推 CaLawrence: 正二的年化報酬率上市以為是22% 你如果房地產可以超 03/06 16:13
→ CaLawrence: 過這數字當然可以做 22%這個數字是不用槓桿的 03/06 16:13
→ CaLawrence: 上市以來 03/06 16:13
推 sspider0829: 又不是講你 不用自己對號入座 只是這種人真的很多很 03/06 16:13
→ sspider0829: 多 03/06 16:13
推 freekid: 沒有人能確定未來如何的意思是無法去確定也不用去確定， 03/06 16:14
→ freekid: 因為報酬就把出事的機率考慮進去了 03/06 16:14
推 kusomanfcu: 但是那個誰並沒有買正2長投 03/06 16:42
推 ppnow: 簡單講，股神為什麼最迷信回測30年，因為根本沒人做得到， 03/06 16:49
→ ppnow: 反觀房地產持有30年不是問題，一堆人證都有了幹嘛回測 03/06 16:49
→ hellogym: 回測30年 人人都是股神XDD 03/06 16:54
→ ceca: 正二回測滿高的，不過正二誕生沒很久 03/06 16:56
→ ceca: 不過不動產槓桿會贏過正二 03/06 16:57
→ ceca: 所以，不能槓桿的錢丟正二，其他養房比較簡單 03/06 16:57
→ ceca: 喔，又無腦 03/06 16:57
推 sspider0829: 小金額容易 真的弄到大金額丟正二或0050 人性上真的 03/06 17:21
→ sspider0829: 不那麼容易 都玩過 才知道房貸的可貴 03/06 17:21
推 blargelp: 0050保守7-9%？？？？？？ 03/06 17:42
→ ceca: 正二有個狀況是，沒有股利，違反很多人的夢想 03/06 17:57
推 hellogym: 台股股民就是愛股利 沒股利違反人性 03/06 18:06
→ roy0710: 要謝謝這些網紅欸 不知道製造多少租屋_神 03/06 18:31
推 tumusi: 房產就用股票來看也不違和，每個月繳貸款就是定期定額買 03/06 19:31
→ tumusi: 股，租人就是每個月收利息，跟股票每個月配息給你一樣。 03/06 19:31
→ tumusi: 另外房產的好處就是銀行增貸容易取得近八位數資金，有本 03/06 19:38
→ tumusi: 金再來談存股 03/06 19:38
推 tc1988: 我知道你在說誰 他自己有種把房賣掉啊 03/06 19:42
推 tc1988: 但不是每個人股票都跟他一樣放的住啊 03/06 19:46
推 s26492755: 你存股我存房 ok的 我也定期定額買 03/06 22:06
→ sausalito: 所以你幹嘛不又買房又存股？一定要二選一？ 03/06 22:37
→ jasonkey123: 買股買房又不衝突.... 03/06 22:38
推 tc1988: 可能以為買房完後都會很窮吧 疏不知買對房一次都增貸幾千 03/06 23:15
→ tc1988: 來存股 他還在那回測 廢到笑 03/06 23:15
推 abyssa1: 航海王上長榮之前也玩整棟透套 03/07 01:20
→ abyssa1: 畢竟航海王的奇幻旅程是可遇不可求 03/07 01:20
噓 luckysmallsu: 問就是正2台股最強ETF沒有之一 03/07 01:26
推 luckysmallsu: 500萬房子一個月租金有2.5萬？ 03/07 01:33
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#48. 【提姆科技觀察】投資網紅！解決借貸難題，流量融資有哪幾種 ...

觀察到這樣的痛點，如Creative Juice、 Spotter 和Jellysmack 或是Slow Venture 這樣的公司就開始提供各種投資分潤模式，來為網紅提供各項計畫的啟動資金 ...

#49. 兆豐銀行攜手網紅嗚喵邀你一起跟上ESG投資浪潮

超夯綠色投資「精選ESG專案基金」申購手續費1折優惠. 近年來因應氣候變遷、疫情爆發及最近期俄烏戰爭等不確定因素影響下，全球金融業紛紛加速發展永續 ...

#50. 「假投資、真詐騙」：網路詐騙集團以高報酬誘騙民眾的投資陷阱

報新聞/編輯部最近Youtube上紛紛有各網紅分享遭投資詐騙的經驗，但仍有民眾不信邪，期待能在虛幻的網路上尋找投資方式，並對高報酬的話術深信不疑， ...

#51. 麥擱騙!要你投資的六個詐騙起手式大公開! - LINE台灣官方BLOG

... 網紅的貼文，就會忍不住加入想要試著得到更多資訊！ 事實上這就是誘導你 ... 事實上網路交友服務和軟體眾多，但「假的」朋友也不少，愛情騙子吸引受害者進行 ...

#52. 中華民國證券投資信託暨顧問商業同業公會「會員及其銷售 ...

(b)投資策略有相當比重投資於非投資等級債券或過去1年每月底投資組合平均 ... 網紅等自媒體）或其他相似管道進行置入性行銷時，除應載明上述平面或有聲 ...

#53. 「慘」戶的救星在此！10大股票投資YouTuber魅力無窮

網路上的YouTuber除了開箱、旅遊、美食之外，也有一群喜歡分享投資股票內容的影片，受到這一波全民瘋股市的熱潮，網路人氣也跟著快速暴漲。 今天《 ...

#54. 英語財經投資YOUTUBE專家網紅推薦！盤點英文金融理財知識 ...

我常收看的西方YT財經頻道前言身為一個很喜歡深入搜尋資料、多方比較的網路重度使用者！這次，我要分享的網路蒐集資料連結，主題是關於在YOUTUBE/ 油管上，英語/ 美語 ...

#55. 1至7月阻詐2.4億彰警拆解假投資及泰達幣詐騙

張國雄局長表示，當下除了各機關部門共同聯手打擊詐欺外，人人也應要具有識別詐騙的能力，警方藉由聯手名人與網紅錄製宣導影音，在公共場所電視牆 ...

#56. MrBeast地表最強YT網紅：年賺5400萬美元怎麼做到的？

... 投資理財 保險規劃 退休理財 金融Fintech 房地產 · 科技 · 產經 · 傳產 消費 ... 源頭，要從MrBeast的人生故事說起，一個從11歲開始立志當網紅的小學生， ...

#57. 投資先生使用手冊

✓ 至App Store / Google Play 搜尋「投資先生」或掃描QR Code進行安裝. Android ... 2. 網路密碼適用於:越. 是贏、點金靈、證券. 網、期貨網、海外交. 易網及財富管理網 ...

#58. 輕鬆投資學院

一點也不嫌晚！ 財經達人網紅教您投資: 嚴選業界財經達人與網紅進行財經教學， 讓真正成功人士教您正確的投資。 學無 ...

#59. 頭牌網紅「papi 醬」 如何點燃視頻投資狂潮？

頭牌網紅「papi 醬」 如何點燃視頻投資狂潮？ ... 吐槽，女主播，短視頻三位一體的導演系碩士生姜逸磊「papi醬」，被知識產權資本注資，成就自媒體資本圈開 ...

#60. [請益] 網紅吸金代操[當事人要澄清謠言很容易吧?] - Stock板

Re: [請益] 網紅吸金代操的合法性- 看板Stock - 批踢踢實業坊 我猜你說的是台灣操盤圈裝熟魔人某投資網鴻吧明明從一開始就是拿家裡的錢進市場投資卻 ...

#61. 你訂閱的是內容還是想像？從「老王愛說笑」談財經 ...

走訪書店，財經類書應該是最常翻新的書區，每月都有新的投資書出版，這麼多的財經老師談台股，除卻時事之外（如2008年的金融海嘯、近期的台商回流），股市 ...

#62. [閒聊] 一堆股票投資網紅看了很無言

2. 如果自住的話，房租也是支出，投資的收益要扣掉房租支出加上房子增值，才能算真正收益吧。但是很多網紅刻意忽略房租支出成本這塊。 3.如果投資的話，算 ...

#63. 大量假冒名人名嘴的股市投資詐騙帳號現形，小心你的年終獎金 ...

投資 詐騙. YouTube投資運彩詐騙廣告好猖狂一日三千、免費報明牌攏係ㄍㄟˋ. 看更多>>. 2021-12-21. 投資詐騙. 假冒網紅草爺販售比特幣挖礦機，台灣電競戰隊 ...

#64. 6名網紅涉違法代操投資金管會：最重罰5000萬| 產經

金管會今天證實收到民眾檢舉網紅涉及非法進行全委投資業務，金管會將依相關事證進行查核，若查證屬實，將可處5年以下有期徒刑，併科新台幣100萬元 ...

#65. JPEX案｜警再拘3人包括網紅「湘湘」 人稱「幣界女神」 ...

被捕KOL湘湘自稱為「Unicoin駐場分析師」 IG經常分享照片. 「湘湘」經常在其個人YouTube頻道分享投資心得。YouTube截圖. 她在社交 ...

#66. 投資陷阱/美國網紅被控操縱股價或判囚25年

時間：2022-12-16 04:25:35來源：大公报. 圖：（上）美國網紅內斯庫Twitter賬號，主打投資消息。 ... 投資所得。（右）另一名涉案的網紅馬特洛克在社交網站發布的照片 ...

#67. 泰國女網紅卷款20億泰銖！投資詐騙案曝光

據報導，這名叫作Nutty（本名Natthamon Khongchak）的泰國網紅，卷款潛逃馬來西亞，目前受害者已聯合對她提出控訴。

#68. 網紅技安惡整家人成名用投資獲利置產打造新家

網路世代來臨，影音創作者百花齊放， YouTube、抖音的盛行也因此造就網紅經濟。

#69. 龜山警邀網紅Bump共同反詐破解假投資詐騙謎題- 警政新聞

龜山警分局為有效減少民眾遭投資詐騙，針對網路、社群軟體假交友、假投資等一系列高發詐騙顃型之詐騙手法來進行寳例分享宣導，特邀請知名網紅好棒Bump ...

#70. 一般的投資網紅： 收費訂閱，開課賺錢貓咪老師： 喵

一般的投資網紅： 收費訂閱，開課賺錢貓咪老師： 喵. 作者： 愛貓臭宅 投稿：投資. 7,256瀏覽0留言 5個月前.

#71. 投資詐騙呈倍數增加冒牌財經網紅坑殺人

金管會證期局近期接獲的投資詐騙案件類型，主要仍是「冒名金融業者詐騙」、「非法金融交易平台」、「勸誘購買港股或台股」等，情況與去年無明顯差異。證期 ...

#72. 香港網紅「湘湘」甜美吸金？身兼OTC分析師捲入JPEX案

據了解，湘湘在Youtube 經營著「湘湘投資日記」頻道，曾發布有關加密貨幣題材約50 部影片，內容以技術分析、市場行情為主，同時也是加密貨幣場外交易店「 ...

#73. 名家評論】從遊戲驛站軋空事件看社群媒體上的投資網紅

台灣不乏透過YouTube、Podcast或LINE群組等平台分享股市投資分析或個人心得的投資網紅。在透過各種社群媒體分享的同時，仍應注意證券交易法、證券投資信託 ...

#74. 投資不嫌晚！十大「新手必追」理財IG帳號盤點圖表

網紅 · 生活 · 旅遊 · 科技 · 財經 · 環保 · 遊戲 · 電競 · 體育 · 新奇 · 專欄 · 創夢 · 選舉 · 影音. [Newtalk新聞] 投資不嫌晚！十大「新手必追」理財 ...

#75. 底層網紅 - Google 圖書結果

... 投資人的錢拿去還既有投資人,聽起來不就是老鼠會嗎?狄尼諾的描述分明是一種詐騙行為,但他卻否認。對狄尼諾來說,任何關係都只是某種未完成的交易罷了。二〇一九年夏天 ...

#76. 5 個理財Youtuber 推薦｜學習投資最適合看的YouTube

創辦人陳頁真，是一個26 歲的網路創業家、投資理財專家，在大二的時候開始經營YouTube。頻道內容主要是關於美股、投資、理財、被動收入、個人成長 ...

#77. 【編挖網紅】財富自由不是夢！盤點5個「投資理財入門」必看 ...

Youtube頻道「柴鼠兄弟」擁有將近80萬訂閱，本身除了是創作者以外，同時也是作家、插畫家，具有投信投顧業務員、證券高業、財產人身保險業務員證照，頻道 ...

#78. 月光族翻身成理財網紅柴鼠學投資全靠自律 - 翻轉教育

月光族翻身成理財網紅柴鼠學投資全靠自律. 柴鼠兄弟是知名理財YouTuber，擁有54萬粉絲的他們，其實沒有財經背景，專業知識全靠自學。他們一致認為 ...

#79. 錯失恐懼：從心理、人際、投資到求職，讓10億人深陷的焦慮陷阱

... 網紅身上。這些網路名人被暱稱為「生火團體」(譯者註: Fyre Starter,用近似字「fire」玩文字遊戲),她們把目標鎖定在千禧世代,因為此族群有將近半數的人坦承自己參加 ...

#80. 絕對樂活投資術：樂活大叔教你如何面對股市漲跌都不怕

... 網路,就會看到很多專家發表高見。現在自媒體這麼容易成立,所以還有更多網紅也在分享個人投資經驗。為了證明他們的看法正確,他們都會提供很多資料來佐證,我認為這些都是 ...

#81. 【小心！】名人「加持」的投資詐騙

他呼籲人們在投資前要三思而行：「無論投資計劃得到誰人支持，在轉移任何資金 ... 網紅」信得過嗎？ 2023年9月22日 by 玫瑰木. 熱門文章. 愈丟愈多，回收 ...

#82. 超圖解投資學 - 第 150 頁 - Google 圖書結果

... 投資者為了彌補未公開資訊不足之處,會透過研究團隊所蒐集的資訊並加以分析,最終所擁有的市場資訊也比散戶多,散戶為了彌補資訊不對稱的缺失,透過有線電視的財經台或財經網紅 ...

#83. 巨星天使投資人的誕生 - Google 圖書結果

... 網紅等個人,成為從播客、網路漫畫、寫作、動畫等一切事物的大本營,同時又有正面適度的活潑形象。康特充當這家新創公司的創意靈魂,山姆.任則專注在居中連結Patreon和第 ...

#84. 從10萬到兩億：小資族的房產投資勝經，我是Money哥，僅用4年，從無殼蝸牛到坐擁15間房的真誠告白

... 投資或房地產,真的是一個小白。很早之前,在短影音平台就看到 Money 哥的影片,然後他報名來上影片製作課程而結識,先 ... 網紅、講師@貝克大叔 推薦序徐睿甫 Ray 有時候會想:

#85. 《財訊》621期-台廠英雄聯盟　兆元商機降臨 - 第 45 頁 - Google 圖書結果

... 投資理財的書籍今年賣得嚇嚇根據博客來統計,二 O 二 O 年前十大暢銷書就有三本 ... 網紅柴鼠兄弟的各一本著作,以及理財經典指標書《富爸爸,窮爸爸》入榜,銷售量分居第五 ...

#86. 網紅的心酸 - 第 269 頁 - Google 圖書結果

... 投資給你?」貟廣良說:「不是給我投資。這樣,你買幾兩車,放在我的公司我負責給你經營,我拿百分之十利潤你看咋樣?」君宜說:「繞了. 第 269 页 網紅的心酸.

#87. 時尚美妝、快消品大量投資網紅行銷活動，Instagram 高互動 ...

... 投資網紅行銷活動，Instagram 高互動率深受品牌青睞. 繼亞洲網紅趨勢報告後，AnyMind Group 發表2021 年台灣網紅趨勢報告. AnyMind Group 致力為品牌、網 ...

#88. 理財周刊 第1040期 2020/07/31 - 第 34 頁 - Google 圖書結果

... 投資,投資除了可以讓你花的每一塊錢都很聰明,還能幫你把一塊錢變成三塊錢。理財 ... 網紅或靠資訊業創業者,不管什麼年代,社會處處是機會,就看你有沒有慧眼掌握趨勢,且千 ...

#89. 什麼是機會成本？投資者一定要知道的經濟學概念

許多網紅或是網路言論可參考，但要慎思明辨，不要人云亦云。 問題癥結在能投資好的標的，能長期投資，還要有好運氣。 如果投資高股息ETF會去睡公園 ...

#90. 印尼工商總會：不該只依賴中國歡迎台灣企業投資

他強調，歡迎台灣企業赴印尼投資，有任何投資問題，印尼工商總會將給予協助。 ... 台灣觀光業者前進雅加達 邀印尼網紅推廣竹苗景點 · 台灣觀光局組團參加 ...

#91. 加密騙局 - 第 24 頁 - Google 圖書結果

... 網路約會應用程式眾所週知的問題之一是它們幾乎沒有保護它們的使用者資料。任何人都可以找到任何他們想找的人,如果他們想要知道 ... 投資人 做所有的行銷工作,以交換投資其.

#92. 投資嗨什麼

【投資嗨什麼#77】跟著聰明錢用ETF提前布局下一個起漲產業！投資半導體ETF搞懂這三點再進場Q股價没動能買嗎？跌破淨值怎麼辦? 長存還是短投好？《投資嗨什麼》 ft.股魚.

#93. 俄罗斯美女为啥都这么具有魅力？这里给你答案！

... (网)【wang】(点)【dian】(加)【jia】(盟)【meng】(商)【shang】(的)【de】 ... 投资者、QFII、RQFII以及持有首发前限售股的个人和证券投资基金每10股派 ...