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20200427交通部門質詢3：木柵幹線公車
目前台北市共有16條幹線公車，但木柵地區僅有原本南往北方向的幾條幹線公車經過，並沒有東西橫向為主的幹線公車經過。目前現存的幹線公車許多都不只是行經幹線，反而行駛許多其他道路上，幹線公車常常不是跑在該條幹線上，名實不符。
我們木柵地區的捷運南環段路線已經確定，預計九年後完工，在這段設計期間、施工期間，我們也需要一條類似「捷運先導」的公車行駛於南環段的路線上。目前現有的雷同路線公車：647、933行駛的路線都相當長、班距時間也比較久。
因此我向交通局長、公運處長建議，可規劃一條自木柵路四段公車總站發車，行駛於木柵路四段至一段，再到新店大坪林站、中和秀朗橋頭站的一條幹線公車路線－「＃木柵幹線公車」。
此一路線不僅幹線名稱與行駛道路名實相符，也比鄰公車總站，路線來回僅需十六公里，不會過長，一條公車路線即可連接【木柵線】、【新店線】以及【環狀線】等三條捷運路線，更可搭配捷運未來的路網做為捷運先導公車。
我請交通局長以及公運處長一定要好好回去評估相關的可行性，為我們台北市木柵地區的未來的交通發展規劃一條「新幹線」公車。
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補充一下Odakyu大的發文※ 引述《Odakyu (冴える蛇)》之銘言：: 首先北市評選幹線公車標準只要行駛幹線核心路段+班次足夠即可(要能開到1級): 邊陲路段 ... ... <看更多>
木柵幹線公車 在 Re: [情報] 236將轉型為幹線公車- 看板Bus - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
繼續聊(欸
※ 引述《gishileh (松德路的300道花酒)》之銘言：
: 綠2在文山 雙和繞一大圈
: 和307很像 綠2在文山 新店 雙和都各有自己的客源 也會搭乘本路線跨區
: 文山搭綠2跨到雙和 或反過來的比較少 但還是有一定比例
: 另外 本路線有通過公車相對稀少的辛亥路五六段
: 已經成為懷恩隧道兩端最主要的對外路線
: 只能怪294 295不給力吧
懷恩隧道兩邊乘客不多，若住在北邊的人會去興隆路搭車
南邊的人去溝子口搭車
: : 12. 237
: : 真的已經沒落的路線，現在只開到東門而且前一陣子取消假日班次
: 基本上237在保儀路後段是被796壓著打 那邊住戶雖然不少
: 但多數不是開車就是走到木新路或興隆路搭車 因此只養得出一條正常路線796
現在木新路(保儀路以西)以及現在的保儀路 以前整條都稱為保儀路
後來開了景文頂好門口的新路，才有木新路之稱
但是現在公車是木新路多
景文門口的客人除了去頂好門口/市場站牌搭車 還會走斜斜小巷去木柵麥當勞的站牌
所以在景文門口的保儀路通常乘客不多
: : 13. 294
: : 客源很稀少，不到萬芳捷運站、走秀明路而且只到仁愛國中，只有平日尖峰行駛。
: : 14. 295
: : 號稱從木柵到市區很快，但我實際搭乘或是看紀實都無法證明他比較快
: : 可能是差在乘客較少，沒差的部分是司機開車慢+都限制40公里
: 借宣傳 295真的是好物 堪稱是臺北車站到木柵的半快速公車
: 但不是因為走快速道路 而是因為沿線使用率真的不高
: 因此跑起來順暢感十足 從臺北車站到木新路只要一段票 但使用率還是不高
: 實在很可惜
: 至於294 我記得之前是不是有討論要不要延伸松山機場或民生社區?
: 早期辛亥路四段一堆以敦南為名的社區就是主打這個
: 如果延伸算不錯 文山區西邊直走敦化大道的唯一途徑
: 不過後來也沒有下文 以目前班次 294如果維持現狀 被卡掉的機率不低
: 希望能真的延伸 或釋出換業者救回來
這兩條都是公車處的釋出路線
294早期叫做71 安康社區-台北車站
安康社區調度站在現在興隆公宅2區之位置，明道國小下方
其路線：木柵路－辛亥路－和平東路－信義路－仁愛路－公園路－忠孝西路
295以前叫做76 安康社區－市議會
不過都被釋出了，據說市公車時代經營狀況就鳥鳥的(才會被釋出)
295個人搭過自政大到自來水處要30分鐘
看紀實自木柵國泰新村至火車站需要40分鐘，沒有快很多，快應該只是心理作用。
: : 15. 611與282
: : 主要客源都在市區，對我們來說路線比較迂迴，通常會當成區內線搭乘。
: 611是木柵少數往信義區以外的東區路線
: 加上忠順街唯二的路線 算是有不小客源
: 辛亥路四段使用611的比率也很高
: 但木柵站的可能人手不足以撐611 因此611班距比較長 可惜了這條規劃不錯的路線
: 辛苦了忠順街和辛亥路的乘客
: 282也是 282如果密集一點就有機會破格當選光復幹線
: 可惜也沒有 282是和平東路四段主要的路線之一
611主要客源與284一樣都是六張犁/三張犁-市政府一帶
個人曾搭過幾次都是在松壽路口上到爆滿 但辛亥隧道前就少很多客人
據說以前大有284還會偷偷在六張犁迴轉
咱們木柵人使用它們到市區機會比較少 除非要去三、六張犁或光復南北路
他們都要收二段票
另外，以前有一條欣欣258
電子公司－永春國中
木新路－保儀路－木柵路－臥龍街－基隆路－永吉路－松山路 疑似611前身
不知有無人有詳細資訊
: : 16. 棕11正副
: : 政大2期的重要路線，但山上人口不多且民眾通常開私家車，營收比較低。
: 其實這區叫木柵二期重劃區(因為房地產關係都錯稱政大二期)
: 這區是全台北市唯一一個沒有任何商店規劃的重劃區
: 真正的純住宅 但都可以開店的住三完全不一樣
: 但這邊公車也極度稀少 在居民都被養成開私家車的習慣下
: 要不是還有政大附中撐住 這區公車的稀少程度
: 可能會一步步使北市府出手令其公車歸零
: 不過目前里長算強勢 之前棕21停駛未成 就是現任里長的戰績
據說現在棕21乘客不少
部分山上民眾或學生會走路下山搭車
另外，靠萬壽路側有530可以搭
: 606堪稱是文山區的就醫路線
: 許多軍公教的退休老人真的會搭本路線到榮總 振興或萬芳就醫
: 雖然有捷運 但606不用換車 還是對行動較不便的老人有一定吸引力
: 另外606是唯一貫穿金山-新生北幹線的公車
: 只是臺北市政府對這個特色真的很沒愛
以前個人想過開606直達車，不知道有沒有乘客願意捧場 營收足不足夠
目前606營收約47元/km而已 可能因為長程一段票很傷吧
在早期606分段在僑聯總會-吉林國小
延長到萬芳以後才改成武功-公館
覺得這一安排對營收很傷 (應該弄成三段票才對)
: : 26. 278
: : 已經沒落，文山區內乘客不太多。
: 278從景美到民生社區一段票還不錯啦 278區最近也多了不少
: 和284很像 都是從臺北南邊繞到東邊的路線
: 其實我認為278還算可以救 但沿線勁敵不少
: 74 284 254/672都有不少重疊
: 就端看欣欣要怎麼救援了 真心期盼278有復活的一天
278主要客源好像仍是在市區
: 其他沒提到的路線
: 28.679
: 文山直達南港內湖的唯一路徑 班次不多
: 前年底開了區間車 但主要是以深坑地區為主
: 相較於文山直達松山 其實文山直達南軟 內科或汐止的快速公車
: 才是我認為相對有可能 而且開得起來的
: 值得一提的是 679和282是少數同時通過木柵站和動物園站的路線
: 這兩站 搭捷運只要一分鐘 但搭公車卻要繞20分鐘 不管是282還是679都是如此
這個我也有想過 不知道客量足不足夠
: 29.556
: 文山直達內科的少數路線
: 從902區改過來 原902縮到麟光
: 當初或許北市府認為 文湖線直通 加上文山區在內科上班的人數應該是北市之末
: 因此除了內科專車唯一未到達文山區以外
: 從文山區能直達內科的路線也是各行政區最少的
: 其他還有到達的 278在民權東路六段勉強算一條
: 而556的業績 或許可能就是北市府一直不敢開文山直達內科的主因吧
: 當然 556本身路線沿線有不少勁敵 例如285 到了內湖瑞光路還有不少路線
: 間接讓這條路線業績無法提升
556在文山區內乘客不多 因為只走了荒僻的和平東路4段
對木柵客人來說應該還是去萬芳搭捷運快
: 34.290區
: 原本落落長290分出去的路線
: 290停駛後獨立至今
: 搭乘人數不多 但由於深入不少新店景美的住宅區
: 因此還有一定客源 部分班距還繞到崇德隆盛國宅
應該是290副才對
他最多人的班次是早上7:00開的班次 有許多新店高中學生搭乘
因為他到正門最直接，不用像644一樣繞去中正路
(到後門搭綠13較快)
湯泉有專車，班次不少，290副個人很少看到人在湯泉搭
不知道以後央北區徵區人口增多後 能給290副什麼改變
: 總結文山區的路線特性
: 1.因為道路狹小的單向循環多 例如251 660在景美國小一帶都是單向設站
: 2.上下學 平假日 寒暑假 尖離峰 時段落差大
: 使得路線不是極度擁擠(236) 就是人數不多(237)
: 而且是數條路線擁擠 但多數路線 路線重疊但使用率卻不高
: 3.住宅和山中聚落一樣 分布在廣大且地勢崎嶇多變的山區 路線串成相對繞路
: 為了滿足各個聚落 許多路線被迫設計得很繞路 也因此影響營收
: 4.道路狹小 也決定了部分地區能否有公車的命運
應該還有一個特色 就是不少路線進入文山區後就具有末端性格
在區內的乘客通常不多，且不少當短程/區內線搭乘，較少進入該路線核心客源
食之無味棄之可惜
: 個人建議交通局和公運處
: 可從統整本區目前的公車路線開始
: 依照所跑的小區域進行分類
: 重疊率高的路線一組(EX 236 530 棕11 政大-公館完全重疊)
: 同組路線可相互COVER 冷門替代熱門 熱門COVER冷門
: 以此為基礎多多宣導利用替代路線分散人潮 分散該組的各路線使用率
: 此外 雖然本區通勤內科南軟的人數應該是臺北市各行政區比較少的
: 可能只多過萬華北投 也可能真的是12區之末
: (個人認為本區居民的上班族以中正大安信義 以及新店 四區佔多數
: 忠孝復興站很多都轉到藍線 確實比較少往北
: 另外 本區退休老人 當地教職員 居住比例高於其他區域 也降低了通勤數量
: 否則以目前連外道路的寬度和設計 對外通勤壓力會更大)
: 但還是有一定的比例 加上文湖線未通過木柵大部分區域
: 因此我個人認為往港湖的快速公車還是有一定的可能啦
: 也不一定要開新路線 把目前跑信義快的幾條 抓一條拿去往內科也可以
: 不過最後我反而認為 除了公車以外
: 真正需要改善的 或許不是業者 而是都市計畫
: 公車 就業機會和都市計劃 多項因素需要相互搭配
: 如果文山區道路系統無法容納這麼多居民和公車路線的話
: 未來本區人口政策應以柔性控制為主 建照發照從嚴審核
: 部分偏遠或山區住宅應不予發照 或修改人口規劃密度
: 偏向於住宅帶觀光的北投也是如此
: 將人口政策移往就業機會相對較多 交通也相對便利許的內湖或南港才是正解
: 但講歸講 長期的政策執行 似乎確實是準備朝向於部分"高密度+純住宅"的方向而行
: 關於公車和住宅政策 一言難盡 就不再多提了
: 而未來 通過本區的236 650將轉型成幹線公車
: 接下來就要來看欣欣和新店客運 對於其他路線的調度和營運能不能無縫接軌
往內湖應該無法 南港有機會開像951的
不過利益應該不太豐厚
個人祈禱236不要取消區間車 不然在夜晚的專用道上可能要站到馬路上了
新店客運我相信要deal不是問題
因本區不少總站，常常在頭段動態顯示未發車
希望能像外地公車一樣，寫上預訂發車時間
不然很難等，到站時間只能靠估
這對公車的使用者非常不利
偏偏本區公車路線大多班次不密集 像是933就是
等933可以等到2046車都還沒來
最後分享一條個人的計畫路線
之前282副線計畫縮短到松山車站並改號556 但因故沒有實施
現建議該路線改成動物園-民生社區
路線：原有路線出信義路後，右轉信義路，到松山路左轉後走到底
再轉八德路，在小巨蛋一帶折返
比起電動公車的路線直接很多
這條路線會經過多間學校附近，應該可以確保客源：
大誠高中、政大、政大附中、北政國中(自由學區)、景文高中、木柵高工、
松山商職、永春高中、松山工農、西松高中、育達商職
可在永春站轉乘捷運板南線
也可以在松山轉乘火車及往舊宗路大賣場的公車
但問題是指南新光站超級缺人 且此路線與286有點衝到
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.30.206
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Bus/M.1521475505.A.300.html
看看辛亥站精美的乘客流量就知道了
新生高架橋整修時，區間車又併入正線，正線長安到民族都走地上，超慢Orz
※ 編輯: Odakyu (140.119.120.6), 03/20/2018 09:26:54
另外611沿線的學校，大概只有喬治與和平是木柵人必須用到611的
而工農可以搭647等在市政府下車，快又便宜
不過也可能六、三張犁的學生會搭611去讀萬芳、景文、景女等文山區學校
※ 編輯: Odakyu (140.119.120.6), 03/20/2018 09:40:05
而司法新村至景美女中之間的路也叫做保儀路
後來那一條新路開通以後，連同原本司法新村到景美女中的路命名木新路
保儀路剩下木柵路市場一帶到司法新村
※ 編輯: Odakyu (140.119.121.6), 03/20/2018 13:00:42
※ 編輯: Odakyu (140.119.121.6), 03/20/2018 13:08:29
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