結論:看到死亡人數不到700人就高潮,後面明明有寫賠償人數不等於死亡人數,但就是選擇性不看。
傳這種謠言的人才是分裂台灣、煽動仇恨、扭曲事實的人,對吧
228事件死亡人數只有685人,過去2年來,我不斷收到類似的留言,大意就是根據「228事件基金會」公開的資料,只有685人死亡。
我相信這種斷章取義的文章,我自己就收到不少了,肯定在各大反智社團流竄,且大家深信不疑。
為什麼我說斷章取義呢? 因為確實「228事件基金會」公布的死亡人數是684人、失蹤178人。
但請看完整一點,這邊的是指有來領「賠償金的人」,所以正確來說,684人是申請受難者賠償金的人數,而不等於死亡或失蹤人數。
這讓我想到一個老梗笑話,「沒來的舉手」,請問死者還是被失蹤的人,會來領賠償金嗎? 這些賠償金多是受難者家屬領的。
而你要受難者家屬出來領,也是困難重重,有下面幾種原因
#第一
228事件緊接著是白色恐怖,家屬怕被牽連早就不敢提政治,或是乾脆避居海外,誰來申請?
#第二
很多受害者年紀很輕,20幾歲的青年而已,根本沒有後代,而50年過後雙親早已過世。
#第三
死於街頭的人,找不到死亡證據,後人也無法申請賠償
#第四
被正式處決者,就算有紀錄也因為年代久遠,紀錄已被官方銷毀。
#第五
因私人因素不願申請,人家不願意申請就等於沒死這個人嗎?
#第六
家屬選擇以白色恐怖的原因申請,不能重複申請228事件的賠償。
#第七
全家死光光了,沒人可領
#實際上申請困難重重
這個賠償金也不是登記就有,而是需要人證、物證,但事件爆發到開放申請,已相隔50年,這些證物早就消失了,申請困難重重。
結論:看到死亡人數不到700人就高潮,後面明明有寫賠償人數不等於死亡人數,但就是選擇性不看。
傳這種謠言的人才是分裂台灣、煽動仇恨、扭曲事實的人,對吧
#然後我沒要討論228到底死了多少人
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然後我沒要討論228到底死了多少人 在 Cheap Facebook 的最佳解答
228事件死亡人數只有685人,過去2年來,我不斷收到類似的留言,大意就是根據「228事件基金會」公開的資料,只有685人死亡。
我相信這種斷章取義的文章,我自己就收到不少了,肯定在各大反智社團流竄,且大家深信不疑。
為什麼我說斷章取義呢? 因為確實「228事件基金會」公布的死亡人數是684人、失蹤178人。
但請看完整一點,這邊的是指有來領「賠償金的人」,所以正確來說,684人是申請受難者賠償金的人數,而不等於死亡或失蹤人數。
這讓我想到一個老梗笑話,「沒來的舉手」,請問死者還是被失蹤的人,會來領賠償金嗎? 這些賠償金多是受難者家屬領的。
而你要受難者家屬出來領,也是困難重重,有下面幾種原因
#第一
228事件緊接著是白色恐怖,家屬怕被牽連早就不敢提政治,或是乾脆避居海外,誰來申請?
#第二
很多受害者年紀很輕,20幾歲的青年而已,根本沒有後代,而50年過後雙親早已過世。
#第三
死於街頭的人,找不到死亡證據,後人也無法申請賠償
#第四
被正式處決者,就算有紀錄也因為年代久遠,紀錄已被官方銷毀。
#第五
因私人因素不願申請,人家不願意申請就等於沒死這個人嗎?
#第六
家屬選擇以白色恐怖的原因申請,不能重複申請228事件的賠償。
#第七
全家死光光了,沒人可領
#實際上申請困難重重
這個賠償金也不是登記就有,而是需要人證、物證,但事件爆發到開放申請,已相隔50年,這些證物早就消失了,申請困難重重。
結論:看到死亡人數不到700人就高潮,後面明明有寫賠償人數不等於死亡人數,但就是選擇性不看。
傳這種謠言的人才是分裂台灣、煽動仇恨、扭曲事實的人,對吧
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然後我沒要討論228到底死了多少人 在 Cheap - 228事件死亡人數只有685人,過去2年來 - Facebook 的推薦與評價
數不等於死亡人數,但就是選擇性不看。 傳這種謠言的人才是分裂台灣、煽動仇恨、扭曲事實的 人,對吧 #然後我沒要討論228到底死了多少人. 廖柏菘和其他4,503 位用户. ... <看更多>
然後我沒要討論228到底死了多少人 在 [討論] 228到底死了多少人啊? - PTT評價 的推薦與評價
畢竟一直以來都有印象. 好像228把台灣的菁英全部殺光了. 搞的好像活下來的都魯魯. 但一查228死亡加失蹤的人. 好像連1000人都不到. https://228.org.tw. ... <看更多>
然後我沒要討論228到底死了多少人 在 Re: [問題] 228到底死了多少人﹖ - 看板TW-history - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
這個問題,我想換另外一個面向切入。我認為,討論「二二八」的死傷人
數前,應把以下幾種情形區分出來:(一)台北緝菸事件到三月八日前,
各地學生、返鄉兵、及其他民眾的自發組織;(二)三月八日,二十一師
登陸後的鎮壓、濫殺;(三)死於一九四九到一九五零年代的白色恐怖受
難者。第三類情形,在早期的「二二八」口述歷史中,多所夾雜,像是郭
琇琮、李鹿、李日富等人,都列於其中。但是,現在從當事者或相關者自
述、配合官方檔案,多可確認第三類死難者,是與之後才興起的「省工作
委員會」相關,也是基於此理由被處決。
目前關於「二二八」的研究,已經奠定了可觀的基礎。不過,我一直感覺
,關於一九四七年三月初,在各都市形成的民眾自發組織,至今仍舊只有
有限的調查:最有名的例子,像是台中市,當時由中一中、中女、中商、
中師、中農、乃至新民商校等,組成的各支學生隊,彼此串聯,四處抗議
或攻打警局、軍營,或提供相關後援工作;又像是台南由返鄉兵與學生組
成的「愛國青年總部」;羅東的「義勇治安隊」....不但官方的紀錄甚少
(當然都被官方寫成「暴民」了),目前的口述資料也不多。
這些,屬於我說的第一類情況。一直到三月八日,國民黨派軍隊大規模鎮
壓前,這類組織在各都市內不斷浮現。就我所拜訪過的參與者來說,大多
都證明,在三月八日前,由這些自發組織與官方的交手中,確實有一部分
人因交鋒死去。但是,在這種情況下,死去的是哪些人,大多可以明確的
指出其姓名、出生、住在哪兒、在什麼地點犧牲。
此外,順便澄清一點,國民黨過去的說法、與現在一些詮釋者的角度,不
斷要強調這時期的抗爭,與中共地下組織有多大淵源,我想這恐怕是扭曲
的說法。現在可以確定,與地下黨組織有淵源者,大概是中部的「二七部
隊」;張志忠在雲嘉領導的「台灣自治聯軍」;還有台北市建中、師範學
院、台灣大學的三個學生隊。但即使如此,這個「淵源」仍要謹慎界定,
我認為省工委會在「二二八」後的勢力開始擴大,但是之前就連黨員數量
都甚為稀少。根據當事者的口述,這些組織,比較像是民眾自發的湧起反
對聲浪後,地下黨人「趁勢而為」想要掌控,有的成功、有的不甚成功,
但如果把這些組織,想像成地下黨人有計畫的張羅、部署、及所有參與者
都是黨員,恐怕都是扭曲了歷史事實的看法。
無論如何,我認為第一類情況的死難者,大多透過口述歷史,可以清楚的
確認其身分與死亡時空。
第二類情形,是我這兩年來日感困擾,並且想與各位朋友請教的問題。許
多數字表示,「二二八」事件時,死傷人數在一萬到兩萬人間,我接觸這
段歷史之初,也自然的接受這個數字。但是,在後來拜訪百來位當時親歷
其境的受訪者時,我逐漸感到疑惑。就當時居住在都市的受訪者來說,當
然如基隆這樣的地方,許多長輩都親眼見證用機槍掃射、推人入海的恐怖
屠殺現場,高雄也有一些長輩目睹巷戰時被擊斃的前輩。但是,像是台中
、桃園、新竹、宜蘭....這些城市,在這個階段目擊的死傷人數,大多都
是數人到十數人之譜。對於這些長輩來說,無庸置疑,「二二八」事件是
影響認同與政治觀點轉變的重要事件。但是,在訪談中,我問到他們對死
傷人數是否上萬的說法,有些長輩不表示意見,有些長輩則認為恐怕約在
千人之譜,隨後的「白色恐怖」才是大規模捕殺的開端。
這邊,我不是要否認任何數字。我是想請教板上的各位朋友,無論是從官
方檔案或是口述歷史都好,究竟,像是桃園、新竹、宜蘭....這些城市,
哪邊有顯示,當地有過百人以上的屠殺現場,或是陳屍地點。我的意思是
,如果要確實的梳理這段歷史,指出這些現場,然後盡力把握最後幾年訪
談相關在世者,恐怕會是比較妥當的作法。誠然,我同意前面一位S兄的
觀點,就人權的角度來說,政府濫殺一人就是極大的惡行,不需要在數字
上面不斷爭論,反過來放大或縮小本就該歸咎的責任。但是,歷史研究的
另一個面向,就是要把「實然」面呈現出來,現在許多「聽說」之類的講
法,多少不夠精準。我還是認為,要梳理「二二八」,就純歷史工作的面
向來說,應該會比「白色恐怖」容易,因為當時是公開的鎮壓、槍決,比
起秘密審判,目擊者應該會多上一些。
我說的第二類情況,就是三月八日後鎮壓的情形,現在比較確定的是,像
是基隆地區的目擊者甚多,我訪問過當時舊造船廠(原三菱企業之造船廠
)的員工,就在國民黨軍隊登陸後,目擊軍隊在海邊將「成串」的民眾掃
射入海的恐怖場景。這種死難情況,有別於第一類,大多不可能知道死難
者確實的姓名與背景。而在目前的口述中,我遇到的瓶頸,是大多拜訪的
長輩,居住在其他城市者,除了像嘉義圓環....這些已經非常明朗的地點
外,少有提到像基隆那樣的「現場」。如果有相關的訊息,我懇請朋友們
可以提供,縱使口述歷史不能作為「重建」歷史的全部材料,但對於這樣
的歷史事件來說,仍是不可或缺的一環。
至於第三類情況,那跟「二二八」事件,就屬於彼此相關,但事件成因大
不相同的另一串事件了。就好像前幾天的討論,到一九四九年後透過軍法
審判,而非直接屠殺的「白色恐怖」,對本省人則是整肅自「二二八」後
才大規模擴張的「省工委會」,對外省人則是整肅共黨相關者與具潛在威
脅性的成員。
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安靜
優雅 的
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