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在看不見的肇事原因這個產品中，有1篇Facebook貼文，粉絲數超過8,561的網紅張維倩，也在其Facebook貼文中提到， 🚘『交通安全會勘：中央分隔島路樹阻擋視線』🚧 在先前的質詢當中，我們讓市府了解車禍的兩大原因為『未注意車前狀況』及『未依規定讓車』，可是這是車禍發生時的鑑定原因，很少有人發現車禍的另外一個隱形原因『錯誤的路型設計』。 舉一個常見的例子，當今天我們要左轉的時候，我們常常會因為交通分隔島上的...

看不見的肇事原因 在 張維倩 Facebook 的最讚貼文

張維倩 By 張維倩

2020-06-09 18:26:27 有 309 人按讚
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🚘『交通安全會勘：中央分隔島路樹阻擋視線』🚧

在先前的質詢當中，我們讓市府了解車禍的兩大原因為『未注意車前狀況』及『未依規定讓車』，可是這是車禍發生時的鑑定原因，很少有人發現車禍的另外一個隱形原因『錯誤的路型設計』。


舉一個常見的例子，當今天我們要左轉的時候，我們常常會因為交通分隔島上的路樹或是景觀設計而阻擋了用路人的視線，在視線不良的情況之下，左轉車的用路人根本沒有時間發現對向是否有直行的車輛，而直行的車輛也是一樣因為沒有足夠的視線範圍來去閃避欲左轉的車輛，兩位用路人就因為視線不足而造成了車禍，如果說這種情況送車禍鑑定，也許最常見的兩大肇事原因又再記上一筆。


以往，地方政府可能會說中央沒有一個規範，因此沒有任何的標準。但是，在上個月底交通部修訂了一個『公路景觀設計規範』，其中，在交通島設計考量上，有特別規範了 #視距淨空 的項目：「中央分隔島頭植栽應考量視距淨空高度 (參考公路總局養護手冊，視距淨空 25 公尺內植栽維持高度 50 公分以內)。斜交路口，宜加大視距淨 空距離 25-50 公尺內，標誌應於停止線前 50 公尺視距內清楚辨識，此區間內設計植栽應不得造成遮擋標誌之情況。」

也就是說，交通島上的植栽，不應超過從路面開始起算50公分高度，也不應該有過高的路樹或是其他的景觀設計物來阻擋用路人的視距。希望可以透過會勘及質詢要讓市府重視交通環境的設計，不要讓道路設計成為用路人的隱形殺手。


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張維倩

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婦幼律師·新北市議員 揭發「淯薪托嬰中心虐童案」，為保護孩童的安全協助建立吹哨者制度、讓惡師得以被公告註記，不再存在孩子的幼教環境，邀請您來與我討論兒少福利與相關議題！
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看不見的肇事原因 在 [討論] 車禍肇事原因排名- 看板car - 批踢踢實業坊 的推薦與評價


作者deann (古美門上身)
看板car
標題[討論] 車禍肇事原因排名
時間Wed Jan 22 09:31:10 2020


很多人都被 "十次車禍九次快" 這個slogan 拐到了

實際數據是

https://168.motc.gov.tw/theme/news/post/1906121102065

實際道路駕駛中，「未注意車前狀態」、「未依規定禮讓」、「轉彎未依規定」成了車禍
肇事原因前三名，警方表示，不打方向燈和上下車未注意後方狀況開車門肇事率也有升高
趨勢。

北、中、南警方對車輛肇事原因排行統計幾乎一致，新北市警局交通大隊指出，民國106
年2萬2千多件死傷車禍事故件數中，以「未注意車前狀態」占19%、「未依規定禮讓」15%
，「轉彎未依規定」占10%，居前3名。

下面再附107年的數據 未依規定禮讓 跟 轉彎不當

都遠高於未規定減速 跟 超速失控 所以我才會一直強調 正確的轉彎跟讓車規定

真的很可怕的是 到現在還有人在說銀車的開法沒有問題 沒有錯 這樣是正常開法

也難怪未依規定讓車跟轉彎不當 會一直在死亡車禍排行榜高居不下了

確實像前面有人說的 台灣真的很多人不會開車轉彎 尤其左轉 駕訓班教練應該都沒教吧

也可能是路考沒考 大家都只會環場 到實際道路上就是跟打籃球用卡位的一樣

我轉彎卡到車道囉 哈哈 你就是要讓我啦 有種你來撞我阿

說真的拿自己整個車身最脆弱的車側 來賭別人緩衝空間大的車頭 這種方法我不敢賭

連防禦駕駛的觀念都沒有....


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.51.98 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/car/M.1579656672.A.536.html
→ call032ss : 其實政府也正在為宣傳這句slogan付出代價 看看雪隧 01/22 09:32
→ ststLiang : 死亡車禍法官又不是看排名在判案 01/22 09:35
嗯 那你拿出數據來比較 法官在死亡車禍 哪一種肇事責任 法官會判比較重的好嗎^^
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 09:36:20
→ alongalone : 政府裝'盲'. 反正車禍就是快,簡單好處理 01/22 09:36
→ ststLiang : 是你講排名數據又不是我 01/22 09:37
→ ststLiang : 不就有人告訴你了，反應速度就被當判斷依據 01/22 09:38
→ ststLiang : 速度直接影響的就是判斷反應 01/22 09:38
反應速度不是所有車禍討論肇責的標準 也不是論罪科刑的依據好嗎 大哥
→ a27588679 : 三寶出車禍的第一句話：你怎麼開那麼快！！！ 01/22 09:39
難怪很多人常常上來板上問肇責 其實如果看看交通法規大概就知道有多少肇責了
台灣的道路肇責研判就是用路權主義 但還是很多人沒在研究
→ ststLiang : 這次的死亡車禍“我相信”法官會考量反應速度 01/22 09:40
→ ststLiang : 重點永遠是有人死亡這件事 01/22 09:41
→ ststLiang : 你兩台車誰撞誰責任大？誰在乎 01/22 09:42
你要討論死亡結果的 主要直接原因就是 銀車撞擊黑車車側阿
如果是說黑車為閃避銀車 然後失控撞上小女孩還有得吵
銀車撞擊黑車這點銀車就很難答辯 那表示你再起步前完全沒看左邊車況
看過影片就知道銀車不是連續的行駛動作
→ leona12 : 市區快 跟封閉道路快 是不一樣的 01/22 09:43
→ ststLiang : 還有，為什麼“先進國家”市區速限這麼低？大家還 01/22 09:43
→ ststLiang : 怕的要命不敢亂超速，為什麼？ 01/22 09:44
→ ststLiang : 怕撞車？ 01/22 09:44
→ stanleyplus : 講這麼多...不就2個字而已..."自私"...互相很難嗎 01/22 09:44
→ ststLiang : 反正速度不是主因，為什麼？ 01/22 09:44
→ ststLiang : 國外就保險會修車，為什麼市區這麼怕速限？ 01/22 09:45
推 leona12 : 國道沒車時你要200我覺得沒差 市區你沿著路邊停車 01/22 09:45
→ leona12 : 格飆 那就是未爆彈 有蓄意殺人之嫌 01/22 09:46
→ ststLiang : 撞一下又不會怎樣 01/22 09:46
其實我覺得每個路段都設計區間測速應該是最棒的選擇
推 l79cm : 還是希望st不要上路這種期待主線都會煞車讓路的車 01/22 09:46
→ l79cm : 在路上開只會增加肇事案例 01/22 09:46
→ ststLiang : 你這套理論敢在歐美開車？ 01/22 09:47
→ ststLiang : 我在國外市區完全不敢超速，你敢？ 01/22 09:47
我不知道歐美的轉彎車也是這種拿車側占車道來跟直行車賭地方的煞停減速的嗎
你再國外市區也都用銀車方法轉彎?
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 09:48:40
→ l79cm : 你去歐美爽開沒人管理台灣法律主支路權你不遵守 01/22 09:48
→ ststLiang : 你說說看，反正速度又不重要 01/22 09:48
推 d8613518 : https://4fun.tw/u56V 01/22 09:48
推 call032ss : 好了啦STI哥別在這邊兇，要不要回答一下別人的問題? 01/22 09:48
→ d8613518 : 可是法官打你的臉欸... 01/22 09:48
推 leona12 : 我希望你覺得速度不是問題是 一定要跟我念兩個字 01/22 09:48
→ ststLiang : 老愛講歐美，現在又台灣有台灣的玩法 01/22 09:48
→ call032ss : 銀車撞擊瞬間持續前進然後撞擊黑車右後你怎麼說??? 01/22 09:48
→ leona12 : 市區 市區 市區 01/22 09:48
→ call032ss : 別一直躲，正面回答問題啦 01/22 09:48
推 easyman : 超速又蛇行的飆仔， 沒有路權 01/22 09:48
→ l79cm : 整天超速掛嘴邊前三名是超速引起的車禍嗎沒超速就 01/22 09:49
→ l79cm : 一定煞車讓支線行，不要上路吧 01/22 09:49
→ leona12 : 市區 跟 封閉道路 是不一樣的 01/22 09:49
→ call032ss : 事故撞擊點都不看，抓著超速自顧自在講，笑死 01/22 09:49
→ easyman : 超速又蛇形飆仔，沒有路權 01/22 09:49
→ ststLiang : 你去歐美開一輪車，隨便也知道人家在意的是什麼 01/22 09:49
→ call032ss : 看到這些為了講超速還想辦法合理化美化三寶的就想笑 01/22 09:50
說真的 這串討論其實我沒看到有人護航黑車說超速沒錯的 但是我真的看了一堆說銀車沒
錯的 還說大家平常開車開法就這樣開 我覺得他們不是說想批判黑車 而是想合理化自己平
常那種侵占車道轉彎法 是沒有問題的XD 其實我的文章主要都是在談那種轉彎法不對
然後就開始有那種 不然該怎麼轉 大家都是這樣轉 這樣轉出來你就是要讓 的奇怪邏輯
→ ststLiang : 就台灣反過來看 01/22 09:50
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 09:52:53
→ call032ss : 銀車撞擊瞬間持續前進然後撞擊黑車右後你怎麼說??? 01/22 09:50
→ call032ss : STI哥請做答 01/22 09:50
→ easyman : 路權建立在合法行為上， 死飆仔沒有路權 01/22 09:50
→ ststLiang : 去歐美你就別在市區想亂搞！ 01/22 09:50
推 d8613518 : 01/22 09:51
→ ststLiang : 高速公路別人反而沒抓那麼緊！ 01/22 09:51
→ d8613518 : 01/22 09:51
推 gtoselina : 嚴重性問題，你市區開慢撞到不會怎樣，開快穩死 01/22 09:51
→ d8613518 : 今年1/2新聞 01/22 09:52
推 call032ss : 哈哈，最後也只剩自說自話 01/22 09:53
→ ststLiang : 別人看的是“人命”！ 01/22 09:53
→ ststLiang : 車子碰撞就交給保險！ 01/22 09:53
那請你解釋看看 未依規定禮讓 跟 未依規定轉彎 造成的傷亡人數為何那麼多好了
→ call032ss : 笑死，沒在看人命的大概就是你，你只看超速 01/22 09:54
→ call032ss : 事故順序是銀車撞擊黑車右後>>黑車車尾甩出撞擊路人 01/22 09:55
→ ststLiang : 數據你自己想吧，那是你提的 01/22 09:55
數據我自己想? 我提出數據就是告訴你 客觀上為依規定讓車跟轉彎造成的死傷人數
比超速跟未依規定減速的傷亡人數多 然後你跟我講 要我自己解釋
然後你覺得自己覺得超速比不按規定轉彎造成人命傷害嚴重??? 這個叫作論辯???
→ call032ss : 拜託不要為了批評超速而無視 01/22 09:55
→ ststLiang : 你去歐美開過車吧？ 01/22 09:56
→ call032ss : 強，自說自話然後別人提的論點"你自己想" 哈哈哈 01/22 09:56
→ ststLiang : 你就應該知道有些事情是極為嚴重的 01/22 09:56
推 leona12 : 我回答你的問題 傷亡的二輪居多 01/22 09:56
傷亡的是二輪居多 跟 肇事原因有何關係???
→ ststLiang : 在高速快一點反而沒那麼嚴重 01/22 09:57
推 arickal : 還在吵 沒賽車魂的去搭公車 01/22 09:57
→ ststLiang : 懷疑的，自己去租車開一下就知道了吧 01/22 09:57
推 call032ss : 傷亡為二輪居多的數據請一併提出參考 01/22 09:58
重點是 他講傷亡的受害者是二輪居多 不管你是二輪還是四輪都還是未依規定讓車跟轉彎
的肇事原因居多阿 跟是誰死有何關係
→ call032ss : 哦~又是這個質疑別人沒車開的套路了~ 01/22 09:58
→ l79cm : 主線不該超速沒人不同意，但是拿來當做支線搶道可 01/22 09:59
→ ststLiang : 老在那裡台灣有台灣的玩法… 01/22 09:59
推 leona12 : 這麼容易想像的事 市區一天到晚二輪跟四輪在互碰 01/22 09:59
對阿市區一天到晚二輪跟四輪在互碰 統計出來的死亡車禍肇責就是未依規定讓車跟轉彎
的原因居多阿 所以表示無論二輪或是四輪在市區駕駛 都沒有讓車跟正確轉彎觀念
才造成那麼多死亡車禍 我這樣論述有問題嗎
→ l79cm : 以煞停做理由等於合理化銀車沒錯就可笑了 01/22 09:59
→ leona12 : 然後傷亡的是二輪 就是你的傷亡數據大宗 新聞一 01/22 09:59
→ leona12 : 堆 01/22 09:59
→ call032ss : 哦所以你這說法是你的想像? 01/22 09:59
→ leona12 : 要數據的 自己辜狗天下雜誌 不要伸手牌 01/22 09:59
→ call032ss : wow 用想像提論點然後叫別人去找數據 01/22 10:00
→ leona12 : 伸手牌還趕批 有夠弱 01/22 10:00
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:02:26
→ leona12 : 我是早貼到懶得貼了 01/22 10:00
→ call032ss : 笑死提論點要你附上數據當證明變成伸手牌喔XDDD 01/22 10:01
→ call032ss : 他現在想把行人從三寶影響的範圍內去掉，所以一直提 01/22 10:02
→ call032ss : 兩輪啦XDDD 01/22 10:02
推 leona12 : https://reurl.cc/RdZgl6 幾秒鐘的事 也不自己動手 01/22 10:02
重點是你提的論述跟我上面說的根本一點關係都沒有
死傷人數都寡是何種交通工具 跟 肇事原因主要是什麼的關係到底是啥???
→ call032ss : 三寶不影響路人只影響兩輪，這說法我真的是一頭問號 01/22 10:02
推 leona12 : 伸手牌不是問題 問題是以為沒數據 就想批人 我講事 01/22 10:04
→ leona12 : 可不批人的 除非那個人批我 01/22 10:04
你還是沒回答到我的問題 死亡肇事原因 跟你是二輪跟四輪到底有啥關係?
我給的數據統計是所有車禍的肇事原因耶 管你是二輪還四輪撞人或是四輪二輪間互撞
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:05:36
推 call032ss : 等等，你貼的這個跟你說三寶只影響兩輪不影響行人有 01/22 10:04
→ call032ss : 啥關係??? 01/22 10:04
→ ststLiang : 就去思考一下為什麼先進國家會看到飆仔市區拉轉速 01/22 10:05
→ ststLiang : 度30這種事！ 01/22 10:05
→ call032ss : 這只是說事故死亡的以兩輪較多而已啊 01/22 10:05
→ ststLiang : 人家飆仔是沒台灣人勇敢？ 01/22 10:05
台灣人真的蠻勇敢的 轉彎都占車道 在國外這種開法早就被撞翻
推 joybarbarian: 推數據，不過致死率跟速度正相關這沒問題吧 01/22 10:06
我沒有數據 你這樣的推斷比較合理的結果高速公路車禍死亡人數比市區車禍死亡人數多
→ cofrane : 你轉彎不占車道的哦??是往空中飛嗎@@? 01/22 10:08
占用車道跟使用車道 差別在哪裡你知道嗎 ㄧ個是用卡位 ㄧ個就是連續動作行駛
→ ststLiang : 國外飆仔市區都開30，你要撞翻誰？ 01/22 10:08
→ StarLeauge : 我長期觀察，幾乎都轉彎車未禮讓，或沒注意直行車 01/22 10:08
推 toeic900 : 肇事數不等於死亡數 01/22 10:08
→ ststLiang : 台灣飆仔有種就去歐美用台灣開法玩！ 01/22 10:09
→ ststLiang : 不知死活 01/22 10:09
→ sammy98 : 咁 日本8+9只會原定拉轉速等行人 很沒LP 01/22 10:10
推 leona12 : 我只是順手回答 01/22 10:10
→ leona12 : 這題 沒說你輪述有問題 突然有個伸手牌攻擊我 01/22 10:10
所以你也認同未依規定讓車跟轉彎肇事死亡比超速失控跟未依規定減速更傷害人命吧
推 call032ss : 等等，那根本不是在說你XDDD 01/22 10:11
→ call032ss : 那一串沒人在跟你說話XDDD 01/22 10:12
推 x9898997 : 原來那種地方算市區喔，我以為是車站之類的附近才叫 01/22 10:13
→ x9898997 : 市區，提防那邊算近郊吧 01/22 10:13
其實那邊是河道堤防附近了 應該算市郊 真正市區車多道路 速限都壓在40KM
巷弄上次交通部長已經說都改30KM
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:15:26
→ ststLiang : 路旁都是車都是住家都是路口… 01/22 10:14
推 leona12 : 我認同啊 所以我不騎機車 我批黑車是站在行人立場 01/22 10:15
→ ststLiang : 那種地方我開50都還會避免走外車道 01/22 10:15
→ x9898997 : 在英國郊區速限最高60mph，但人家的駕駛右轉也是分 01/22 10:15
→ x9898997 : 辨的出來啊，扯國外速限怎麼樣比不完啦，唯一不變的 01/22 10:15
→ x9898997 : 就是支道車沒在看 01/22 10:15
→ ststLiang : 會怕有行人出來 01/22 10:16
說真的 這個地方本來就不太適合給行人出來 沒號誌又沒行人穿越道
真的在乎行人 就是斑馬線劃下去 紅綠燈做下去 不過我猜這街口的人車流量不高才這樣
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:18:18
→ ststLiang : 我就不相信一樣的場景擺在國外你敢開80一路衝 01/22 10:17
→ ststLiang : 敢的舉手 01/22 10:17
→ zzahoward : 其實歐洲一堆近郊有住宅的道路速限是80km XDDD 01/22 10:18
推 leona12 : x98你看看行車記錄器影片 路邊畫一堆合法停車格 加 01/22 10:18
→ leona12 : 上有開幼稚園跟車行 要說不叫市區 只是開脫的托詞 01/22 10:18
→ zzahoward : 不過人口密度比較低就是了 01/22 10:18
→ leona12 : 而已 01/22 10:18
→ ststLiang : 速限80？像台灣這次的路段？ 01/22 10:19
→ ststLiang : 我沒見過 01/22 10:19
→ ststLiang : 人家山路都可以100 01/22 10:19
→ leona12 : 那邊的街景看一下 前一個路口還有全家便利商店勒 01/22 10:19
→ ststLiang : 但是這種路段80？ 01/22 10:19
→ ststLiang : 人家是能快就讓你快，人多的地方，你有膽快？ 01/22 10:20
噓 leona12 : 市郊個懶覺 問你 有沒有住人就好 01/22 10:21
那邊算城市的邊緣有何問題? 不然是市中心 依照你的標準有住人的地方都算市區
有便利商店的地方都算市區?
推 x9898997 : https://youtu.be/xMxZDD_e1RE 01/22 10:21
→ x9898997 : 國外在市區當飆仔的還拍片給警察追 01/22 10:22
→ ststLiang : 你敢？ 01/22 10:23
推 leona12 : 這影片so? 01/22 10:23
→ leona12 : 就說了 要飆像機師 開到飛起來 都沒差 01/22 10:23
→ zzahoward : 超速絕對是錯誤 不過台灣速限就是鄉愿的產物XDDD 01/22 10:23
真有新抓超速 每個路口都搞個區間測速 保證爽翻天 放固定式照相機根本沒用
→ ststLiang : 國外還有坦克開出來的勒 01/22 10:23
→ leona12 : 市區挨著路邊飆 就是垃圾中的垃圾 01/22 10:24
飆的定義到底是啥? 都講一些自己主觀看法 沒有客觀法律或是標準認定
市區超速 = 飆 ? 超速10KM=飆 超速20KM=飆 超速30KM=飆 超速40KM=飆?
→ leona12 : 到底會不會看場合啊 01/22 10:24
→ ststLiang : 速限鄉愿？全球都鄉愿 01/22 10:25
→ x9898997 : 有很多合法停車格，但是還是有車違停巷口，導致銀車 01/22 10:25
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:27:18
→ x9898997 : 要滑出去看車。再者那邊最近的斑馬線在五百公尺外， 01/22 10:25
→ x9898997 : 也沒有彎折標線提醒駕駛人，速度只會是影響這場車禍 01/22 10:25
→ x9898997 : 的嚴重性，但不會是主因 01/22 10:25
→ ststLiang : 台灣人就是不懂得看場合 01/22 10:25
推 t0610 : 某S真的無線跳針耶 太神啦 01/22 10:25
→ zzahoward : 歐洲很有趣 他們類似省道速限可以到80+ 可是有紅綠 01/22 10:26
→ zzahoward : 燈或停止路口 01/22 10:26
推 loveapple33 : 政府多一事不如少一事，教育人民正確用路觀念（麻煩 01/22 10:26
推 leona12 : 你今天飆 如果是在內線 我可能不覺得有什麼好批的 01/22 10:26
→ loveapple33 : ），限速（簡單），就算出一堆事故死亡率也比較好看 01/22 10:26
→ leona12 : 就一般飆仔 01/22 10:26
→ loveapple33 : ，頂多一堆殘廢拖垮家庭經濟，但是這也不關關官員的 01/22 10:26
→ loveapple33 : 事對吧！ 01/22 10:26
→ x9898997 : 有住人跟便利商店就不算市郊，那南迴速限40好像就很 01/22 10:26
→ x9898997 : 合理了(？ 01/22 10:26
→ leona12 : 但是你在外線沿路邊飆 是個垃圾惡質飆仔 01/22 10:27
→ zzahoward : 然後他們甚至需要會車的道路都可以開到80+ 01/22 10:27
噓 kokunmai : 01/22 10:27
→ ststLiang : 正常人都不敢這樣飆啦 01/22 10:27
→ zzahoward : 以南迴北宜那種道路來說 德國大概速限會是80 XDDDD 01/22 10:27
→ leona12 : 也正是因爲超速在彎道在外線視野差而出事 01/22 10:28
→ ststLiang : 因為都會預防有人車 01/22 10:28
→ ststLiang : 敢這樣開的舉手 01/22 10:28
→ ststLiang : 讓大家認識一下 01/22 10:28
→ zzahoward : 正常人? 沒阿我去德國法國自駕那邊的人都開很快 01/22 10:28
→ ststLiang : 速限50你也開80？ 01/22 10:29
→ zzahoward : 我主管就是德國人 載我去他的度假小屋就是開那麼快 01/22 10:29
→ ststLiang : 我不敢 01/22 10:29
→ ststLiang : 郊區我也開100 01/22 10:29
→ l79cm : 預防人車從巷弄竄出不是該先檢討巷弄出來要注意嗎 01/22 10:30
推 x9898997 : 德國的馬路幾乎只有一線或兩線，開快根本沒有內外可 01/22 10:30
→ x9898997 : 以給你選，人家還不是好好的 01/22 10:30
→ ststLiang : 市區還有30的我也跟著大改砲車慢慢龜 01/22 10:30
推 shamanlin : 鬼之切線/無敵迴轉 撞人或被撞的第一句話怪人開太快 01/22 10:30
→ l79cm : 為何邏輯死透要檢討主道應該要預防讓道 01/22 10:30
→ zzahoward : 因為德國人沒有路中間卡著左轉的XDDDDD 01/22 10:30
→ x9898997 : 而且為啥路口視野會差？有違停嘛 01/22 10:31
→ zzahoward : 他們要左轉真的是等到完全沒車才轉 可以等很久.... 01/22 10:31
→ l79cm : 預防讓道要做到時速50都太快應該設30才能預防 01/22 10:31
→ shamanlin : 其實就台灣三寶沒耐心等一下都受不了，老子愛轉就轉 01/22 10:32
→ ststLiang : 運氣不好20也可以死人 01/22 10:32
→ ststLiang : 但是一碼歸一碼 01/22 10:32
→ shamanlin : 前陣子看到有雞腿駕駛上來說如果轉彎要等沒車或是有 01/22 10:32
→ ststLiang : 這件事情沒有嚴重超速就不會這麼慘 01/22 10:33
→ shamanlin : 人讓要等很久，當然要用龜頭卡，一堆三寶稱是 01/22 10:33
→ x9898997 : sist真的不知道在…既然20也可能會撞死，那速度應該 01/22 10:33
→ ststLiang : 本來追究責任就是這樣 01/22 10:33
→ x9898997 : 可以擺後面再討論吧… 01/22 10:33
→ ststLiang : 不然你開100也可能沒事 01/22 10:33
→ shamanlin : 超速只是加重損傷，但事情發生主因是銀車瞎眼衝撞 01/22 10:33
→ shamanlin : 銀車瞎眼衝撞的情況只是看他衝撞時誰倒楣在前面 01/22 10:34
→ ststLiang : 一旦出事就要看你開100是不是主因 01/22 10:34
推 leona12 : 別在德國了啦 那邊是雙北 雙北都是人 01/22 10:34
→ ststLiang : 這次的重點就是小女孩死亡 01/22 10:34
→ ststLiang : 誰管你車損責任 01/22 10:34
→ l79cm : 又是倒果為因的結論要預防事故是支道要停等確認可 01/22 10:35
→ l79cm : 通行才起步沒超速不等於不會發生要講幾遍 01/22 10:35
推 zzahoward : XD 可是德國要左轉 真的可以等上兩三分鐘.... 01/22 10:35
→ ststLiang : 追究責任本來就是出了事要抓兇手 01/22 10:36
→ ststLiang : 誰在跟你討論預防 01/22 10:36
→ shamanlin : 等兩三分鐘又不會怎樣 01/22 10:36
→ ststLiang : 那是另外一件事 01/22 10:36
→ ststLiang : 你開100沒事就沒事 01/22 10:36
→ potential208: 未注意個屁 01/22 10:36
→ ststLiang : 出了事就是大事 01/22 10:37
→ shamanlin : 一堆三寶故意忽略事故發生主因，卻整天以為責任都在 01/22 10:37
→ shamanlin : 其他人沒預防到三寶的行為 01/22 10:37
推 leona12 : 我就說大家都在跳針了 趕快辦個投票 看誰被法官打臉 01/22 10:37
→ leona12 : 停止這回合 01/22 10:37
推 x9898997 : 德國就不用右轉？德國就沒有人？啥理論== 01/22 10:37
推 call032ss : 笑死你現在終於要開始抓兇手了是不是 01/22 10:37
→ call032ss : 事故順序是銀車撞擊黑車右後>>黑車車尾甩出撞擊路人 01/22 10:37
→ shamanlin : 三寶最常說的一句話，超速就沒路權，這種神邏輯難道 01/22 10:37
→ call032ss : 來，講清楚你的判斷 01/22 10:37
→ l79cm : 兇手是銀車誰讓他要撞那一下除非證明超速無法反應 01/22 10:37
→ shamanlin : 有人超速你就可以闖紅燈衝撞號稱你有路權？ 01/22 10:38
也許是喔 因為它們都覺得 有人先占到車道 你本來就該減速讓人家 懂嗎
而行經路口你也該減速 用這個邏輯超速的人當然比闖紅燈的沒路權XDD
→ t0610 : 銀車有長眼就沒事了吧 01/22 10:38
→ ststLiang : 重點是誰是造成“死亡”的主因 01/22 10:38
主因說過幾次就是銀車撞擊黑車阿 除非你能證明銀車不撞黑車 黑車還是會撞到小女孩
不然當然是銀車撞黑車造成
如果你要說是黑車超速造成 那你就要證明黑車不超速 銀車就不會撞到黑車
那黑車如果變成撞到銀車 小女孩就不會死
你的邏輯導論 合理只有在 黑車 本來就該讓銀車 才會成立好嗎
但這在法規上不存在 因為黑車本來就不用讓銀車
→ x9898997 : 在我看來特斯拉是反應過來了啦，只是他是選擇閃做錯 01/22 10:39
→ x9898997 : 了而已，銀車還不是給他撞下去了 01/22 10:39
→ shamanlin : 黑車車尾甩出看定格很清楚橫向力量全來自於銀車 01/22 10:39
→ shamanlin : 死亡的主因就是銀車衝撞黑車屁股把黑車撞到安全島 01/22 10:39
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:42:35
推 potential208: 一堆鄉民真以為自己法官上帝 01/22 10:40
→ shamanlin : 先占到車道就算了，問題是今天這銀車三寶只是把龜頭 01/22 10:40
→ shamanlin : 佔住外側車道，再加速衝撞內側車道的黑車，然後一堆 01/22 10:41
推 call032ss : 事故順序是銀車撞擊黑車右後>>黑車車尾甩出撞擊路人 01/22 10:41
→ shamanlin : 雞腿駕駛宣稱銀車有內側車道路權？？？？？？？？ 01/22 10:41
→ call032ss : 來，你說誰是事故造成行人死亡的主因 01/22 10:41
→ shamanlin : 雞腿駕駛們之前回答這問題很多次，都說黑車不超速緊 01/22 10:42
→ shamanlin : 急煞車成功讓銀車的話，行人就不會死了 01/22 10:43
所以很多人的邏輯都很怪 它們會改跟你扯如果黑車不超速 傷害結果不會那麼嚴重
這點也是要科學證明 50KM速度被撞 跟 80KM速度被撞造成傷害結果會差別很大才可以阿XD
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:45:45
→ shamanlin : 不管是新法規或舊法規，銀車瞎眼衝內側車道都是錯 01/22 10:44
→ leona12 : 法規上黑車不該超速 而且到路口有人 還要減速 01/22 10:48
推 geniusw : 你小心唷 有人說你護航超速 01/22 10:48
推 call032ss : 謝謝你對黑車的批評，那你對銀車的想法呢? 01/22 10:48
→ leona12 : 黑車如果守法道交103條到有人路口減速 沒有人會死 01/22 10:49
→ leona12 : 有人問我想法嗎？銀車吊銷駕照黑車關三年 01/22 10:50
你忘記一點 那個路口沒人行穿越道 黑車的視角就像你說的是彎道而且人是從對向車道
穿越 當初根本還沒到黑車的車道 你要期待黑車看到 對向車道的人是合理期待嗎?
你在舉103前 請問小女孩 已經穿過安全島了嗎 還是停留在安全島?
→ ststLiang : 一切都是事後追究責任，那都有科學的數據可以查 01/22 10:51
推 call032ss : 銀車的開車方法有什麼錯誤? 請你以批判黑車的程度說 01/22 10:51
→ ststLiang : 黑車的速度有每有辦法停下來就變成“死亡”的關鍵 01/22 10:51
→ choh : 所謂的『規定』，相信很多人都不清楚 01/22 10:51
→ shamanlin : 雞腿駕駛的觀念真的很神奇，避開死亡事故的關鍵不是 01/22 10:53
→ call032ss : 事故順序是銀車撞擊黑車右後>>黑車車尾甩出撞擊路人 01/22 10:53
→ ststLiang : 就跟撞到闖紅燈的行人一樣 01/22 10:53
推 leona12 : 黑車太晚看不到行人是因爲飆在外線 這是自己的錯 01/22 10:53
我就說行人在對向車道走來 又不是在你的車道上 請問你要多遠才看得到對向車道有人??
→ shamanlin : 雞腿駕駛自己不要亂開車而是檢討別人怎麼防範你亂開 01/22 10:53
→ call032ss : 黑車的車速跟事故的發生連結是什麼? 01/22 10:53
→ call032ss : 結果還是只會檢討黑車超速，哈哈哈哈哈 01/22 10:54
→ call032ss : 讚啦，你的堅持態度我給超過一百分 01/22 10:54
→ ststLiang : 如果照速限可停住，你超速無法停住，你覺得超速不會 01/22 10:54
→ ststLiang : 被拿出來追究？ 01/22 10:54
第一個 你說它有停住的義務 用103 是不對的 因為 那時候根本沒人在黑車車道上穿越
除非就是黑車有禮讓銀車的義務 否則 黑車本來就不會煞停
事實證明當初小女孩跟家人都在安全島上 還沒有要穿越的意思好嗎
推 jansan : 內行 01/22 10:55
推 meRscliche : 未注意車前狀況中，包含開太快反應不及吧！ 01/22 10:55
→ ststLiang : 這種事情是“追究責任” 01/22 10:55
→ call032ss : 照你這種說法銀車吊銷駕照幹嘛，一切都是黑車超速錯 01/22 10:55
→ shamanlin : 他們的連結就永遠停在黑車超速沒能緊急剎車讓銀車 01/22 10:55
→ ststLiang : 不是在預防意外 01/22 10:55
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:57:13
→ call032ss : 你認為銀車該吊銷駕照的原因你根本沒提啊 01/22 10:55
→ shamanlin : 腦中的前提永遠認為我大三寶愛轉就轉本來就該讓我 01/22 10:55
→ shamanlin : 追究責任，事故發生的主因就是銀車瞎眼衝內線啊 01/22 10:56
→ shamanlin : 永遠不去追究銀車瞎眼衝撞內線，追究別人沒能急煞？ 01/22 10:56
→ call032ss : 事故順序是銀車撞擊黑車右後>>黑車車尾甩出撞擊路人 01/22 10:56
推 leona12 : 銀車的錯誤就是再啟動前沒有再往左看 是個沒能力的 01/22 10:57
→ call032ss : 撞擊點在黑車右後，跟黑車車速有啥關係? 01/22 10:57
→ leona12 : 三寶 民事賠償幾百萬加吊銷駕照 01/22 10:57
推 chasel99 : 其實你忽略了各因素間可以有交集的,未注意車前狀況 01/22 10:57
我大可以體會一堆智X對黑車特別憤怒然後輕輕帶過銀車的原因 因為銀車就是它們的日常
它們認為銀車的開法就是它們慣常符合大眾期待的開法 轉彎車佔到車道 你來車就是得
減速或剎車讓我先過 我目前看到他們的論述幾乎都事在講(占住車道沒錯 看到你就要煞)
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 10:59:38
噓 theoretical9: 一直在鼓勵我有路權所以前面有甚麼都不用管 01/22 10:57
→ leona12 : 黑車是個未爆彈 需關進大牢反省 01/22 10:57
→ shamanlin : 面對一下事實，死亡完全源自於銀車衝撞黑車向安全島 01/22 10:57
→ call032ss : 所以三寶行為該不該譴責? 你對其他合理化三寶行為的 01/22 10:58
→ shamanlin : 01/22 10:58
→ chasel99 : 與未禮讓都可以是車速過快導致的 01/22 10:58
→ call032ss : 論點怎麼看? 01/22 10:58
→ shamanlin : 01/22 10:58
→ theoretical9: 開太快你要怎麼注意車前狀況 01/22 10:58
→ shamanlin : 01/22 10:58
→ leona12 : 不對 我說錯了 不是未爆彈 以前是 這次爆了 01/22 10:58
→ call032ss : 要你看到三寶亂開就該停下來 撞上是你錯的說法如何? 01/22 10:59
→ theoretical9: 發生事情不是想怎麼避免 是在凹有沒有權 01/22 10:59
→ leona12 : 不要害我跳針好嗎 01/22 10:59
→ theoretical9: 其心可議 01/22 10:59
→ call032ss : 銀車的開法是不是未爆彈? 01/22 10:59
→ call032ss : 之前別人有讓，這次沒讓所以撞了，所以這次爆了 01/22 11:00
→ shamanlin : 看影片中的位置，黑車不是被撞後失控甩尾，是直接被 01/22 11:00
→ call032ss : 講清楚，是不是? 01/22 11:00
→ shamanlin : 銀車撞出去的 01/22 11:00
→ leona12 : 二輪可以恨銀車 對二輪來說 也是未爆彈 但我不騎二 01/22 11:00
→ theoretical9: 正常看到銀車停下罵聲幹 加速找縫鑽是誰有事 01/22 11:00
→ leona12 : 輪 我是以行人觀點 01/22 11:00
→ call032ss : 別把車種扯進這個討論，這討論跟車種根本沒關係 01/22 11:00
→ call032ss : 我也沒在騎兩輪，不妨礙我的觀點 01/22 11:01
→ shamanlin : 避免發生事故的方法不就是多譴責銀車這雞腿剪線法？ 01/22 11:01
→ call032ss : 你就講清楚我問的問題 01/22 11:01
推 chasel99 : 車速過快致來不及注意車前狀況,與不及禮讓不衝突 01/22 11:02
推 leona12 : 是要我說幾次啦 拜託趕快辦投票啦 我如果被判決打臉 01/22 11:02
→ shamanlin : 要禮讓的是銀車，搞清楚 01/22 11:02
→ leona12 : 銀車比黑車罪責重的話 自請水桶半年 01/22 11:02
→ call032ss : 撞擊點在黑車右後跟黑車車速有啥關係? 01/22 11:02
→ theoretical9: 你黑車不鑽會被撞到???? 01/22 11:03
→ call032ss : 唉，談到問題核心就都避開不答，顧左右而言他 01/22 11:03
→ leona12 : 如果反過來 黑車罪責重的話 願意的自己比照 01/22 11:03
→ theoretical9: 銀車一定是認為黑車會停或是黑車速度太快沒有發現 01/22 11:04
→ theoretical9: 黑車要過來 01/22 11:04
你的邏輯不就是覺得銀車卡到位 所以所有直行車應該讓他先過 才會有這種看法
你怎麼不說可能是黑車看到銀車看到他來了 所以留一個車道讓他閃避先過?
→ theoretical9: 不好意思喔 看到銀車我就停下按個喇叭表示不爽 01/22 11:05
推 call032ss : 所以銀車身為支道車卻認為黑幹道車會停而前進有沒有 01/22 11:05
→ theoretical9: 不會像某些路權分析高手加速找縫鑽 01/22 11:05
閃避違規占住車道的車輛 叫做找洞鑽?
→ call032ss : 問題??? 01/22 11:05
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 11:06:17
→ theoretical9: 你黑車開慢一點 就能夠做更正確的判斷 01/22 11:06
你怎麼不說銀車如果不占車道 在停止線好好等人跟車過完再轉彎就沒這事故
→ call032ss : 笑死，判斷錯誤的是銀車欸 01/22 11:06
推 dosomethnig : 你銀車不要硬上 就能夠避免意外 01/22 11:06
→ call032ss : 撞擊點是銀車車頭對黑車右後要講幾遍 01/22 11:06
→ theoretical9: 對阿 我不想撞人或撞車 路權分析高手我就不知道了 01/22 11:06
銀車這種開法你就覺得罵幹 就可以了XD 只是它白目 不是她違規是吧
→ theoretical9: 黑車看到銀車慢慢出來選擇加速穿過 正確判斷 顆顆 01/22 11:07
閃避減速 結果你說加速通過? 哪來的加速???
→ shamanlin : 雞腿駕照邏輯：別講路權，老子愛轉就轉給我讓 01/22 11:07
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 11:08:30
→ shamanlin : 又一個沒看影片的，黑車通過時是銀車加速衝撞 01/22 11:08
→ shamanlin : 面對事實好嗎 01/22 11:08
→ l79cm : 又來一個是不是換帳號忘記論點一樣急煞罵聲幹，從 01/22 11:08
→ l79cm : 不檢討說你不該衝出讓我急煞 01/22 11:09
→ shamanlin : 黑車要經過時，銀車才從外側車道加速往內側車道撞 01/22 11:09
推 call032ss : 不一定是沒看，而是選擇自己想看的去做解釋哈哈 01/22 11:09
→ theoretical9: 原po每天鼓吹我有路權我就衝撞 其心可議啊 01/22 11:09
我有鼓吹我有路權我衝撞? 你在造謠汙衊我是嗎? 我才覺得你其心可議吧
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 11:10:12
→ shamanlin : 更別提影片中黑車剎車燈全亮，哪來的加速穿過 01/22 11:09
→ theoretical9: 那是因為銀車認為黑車會減速或因為黑車太快沒看到 01/22 11:10
→ l79cm : 沒路權的先衝撞反而你不檢討心裡罵罵就算了？ 01/22 11:10
→ call032ss : "原po每天鼓吹我有路權我就衝撞"請引用相關字句證明 01/22 11:10
→ theoretical9: 銀車同時也要看右邊的 01/22 11:10
推 d8613518 : 沒全速就等於沒超速？ 01/22 11:10
→ call032ss : 銀車是支道車為啥認為黑車在幹道會減速??? 01/22 11:10
→ d8613518 : 01/22 11:11
→ shamanlin : 黑車有路權被撞 vs 銀車沒路權撞人 01/22 11:11
→ theoretical9: 開車的常識 你開過車嗎 還是也是專找縫鑽的 01/22 11:11
開車的常識就是轉彎的時後占住車道卡住直行車道 叫直行車停下來讓你是吧
這種技術 我還真的不敢領教
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 11:12:16
→ d8613518 : 快說說，黑車當時到底在幾公尺外 01/22 11:11
→ shamanlin : 雞腿駕駛表示沒路權撞人的責任比較小，誰叫你不讓 01/22 11:11
→ shamanlin : 開車的常識就是銀車沒路權可以加速撞人....？ 01/22 11:12
→ theoretical9: 不一定常識啦 因為樓上幾位都是衝撞型的 01/22 11:12
→ d8613518 : 銀車出巷前黑車到底有多遠？？ 01/22 11:12
→ l79cm : 機車有看到有急煞很難說銀車反應不及這是證據 01/22 11:12
→ theoretical9: 你不敢領教? 在市區常常出現ㄟ 你們直線又不讓 01/22 11:13
→ shamanlin : 又一個雞腿還搞不清楚今天是銀車撞人不是被撞 01/22 11:13
→ theoretical9: 跟你講停車罵聲幹你不要 你要衝撞撞死人 01/22 11:13
→ shamanlin : 機車沒急煞，機車是遠遠看到有車來根本沒出去 01/22 11:13
→ theoretical9: 再來說我是路權分析專家 我沒錯 01/22 11:14
→ l79cm : 車在外車道視野不可能比左後方機車小死角因素排除 01/22 11:14
→ shamanlin : 只有不看路的四輪銀車大爺愛怎麼衝就怎麼衝 01/22 11:14
→ theoretical9: 怎麼辦有人在說自己ㄟ 直線就是大爺ㄟ 01/22 11:15
→ shamanlin : 再看一次截圖面對事實 01/22 11:15
→ shamanlin : 今天不是銀車先轉彎占住車道被黑車撞上 01/22 11:15
→ shamanlin : 是銀車龜頭占外側車道，突然加速衝撞內側車道的黑車 01/22 11:16
推 call032ss : 你這說法有問題啦，今天撞擊點是銀車車頭撞黑車右後 01/22 11:16
→ theoretical9: 截住大多數人會選擇停下 某人也會選擇衝撞??? 01/22 11:16
→ shamanlin : 沒有你龜頭占住外側車道，內側就能瞎眼亂闖的法規 01/22 11:16
→ call032ss : 如果是黑車攔腰撞上銀車車側那你說他衝撞捍衛路權OK 01/22 11:16
→ shamanlin : theoretical9還是不敢面對衝撞的是銀車駕駛？ 01/22 11:17
→ theoretical9: 就跟你講銀車一定是以為黑車會停或是黑車太快 01/22 11:17
→ shamanlin : 圖都在上面了，還是不敢承認是銀車衝撞？ 01/22 11:17
→ call032ss : 黑車就閃了銀車還要繼續關門才會撞上 變成黑車衝撞? 01/22 11:17
→ theoretical9: 路權分析專家們是當別人沒開車過??? 01/22 11:18
所以銀車就習慣這樣卡車道大家都會被他逼停或是減速 才有這種確信囉XDDDD
→ shamanlin : 如果看完這張圖你還能堅持黑車撞人，你問題可大了 01/22 11:18
→ l79cm : 黑車也以為銀車會停要讓的確銀車有停一下 01/22 11:18
黑車會有這樣認為很正常 因為如果銀車沒要讓出一個車道 就直接連續轉彎結束啦
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 11:20:00
→ shamanlin : 黑車橫向移動撞銀車???? 01/22 11:19
→ jimmyyang : 這黑車不就是沒注意車前狀況 01/22 11:19
→ l79cm : 所以閃過鑽內車道後被撞所以問題還是若沒超速鑽車 01/22 11:19
→ l79cm : 被撞是不是還是出大事，關鍵還是銀車 01/22 11:20
→ shamanlin : theoretical9開車車子是左右動不是前後動的喔？ 01/22 11:20
推 call032ss : 哇靠這說法更強，沒注意車前狀況會想閃? 01/22 11:20
他有注意車前狀況 所以選擇切換內側車道閃避方式 他這樣說就閃過了未注意車前狀況
只是一堆人覺得銀車卡在外側車道上 不走就是大家要讓他 這觀念真的很怪XDD
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 11:22:20
→ call032ss : 沒注意車前狀況>>被側撞?????????? 01/22 11:20
→ shamanlin : 他的意思很清楚就是沒急煞禮讓瞎眼三寶就是沒注意 01/22 11:22
→ offstage : 照這樣講，車速快本身不會車禍，就算是打滑也是輪胎 01/22 11:23
→ offstage : 的問題。 01/22 11:24
所以你在本案有看到輪胎打滑嗎?????
※ 編輯: deann (61.220.51.98 臺灣), 01/22/2020 11:24:49
→ offstage : 市區道路根本不需要限速60機車40，大家都可以開到10 01/22 11:24
→ offstage : 0，只要注意前車狀況、不亂變換車道 01/22 11:25
→ offstage : 我是在覆議阿，任何路段應該比照德國高速公路不設上 01/22 11:25
→ offstage : 限 01/22 11:25
推 x9898997 : 分析路權肇事責任=找縫鑽，好好笑 01/22 11:26
推 EthanShy : 哈哈哈哈 總算找到一篇文可以取暖了嗎 01/22 11:27
→ Arashi0731 : 台灣地狹人稠加上道路設計不良，發生車禍的機率自然 01/22 11:32
→ Arashi0731 : 高很多，很多國外的數據模型都不適合套用在台灣... 01/22 11:32
→ Arashi0731 : 但以台灣道路很多巷弄沒有紅綠燈，開超過60就是不把 01/22 11:33
→ Arashi0731 : 行人當一回事。 01/22 11:33
噓 mioaria : 你不是打自己臉，黑車有注意車前狀況嗎？？？ 01/22 11:33
→ mioaria : 原來有注意車前狀況，黑車還會被銀車撞？ 01/22 11:35
→ mioaria : 你跟我說說有注意到銀車居然決定往別人車頭衝過去 01/22 11:36
→ mioaria : ？ 01/22 11:36
推 call032ss : 沒注意車前狀況為什麼會看到銀車然後決定閃避?????? 01/22 11:40
→ call032ss : 沒注意車前狀況應該會是黑車攔腰撞上銀車吧???? 01/22 11:40
噓 mioaria : 又是你，哈哈我已經習慣你的跳針了好嗎，加油 01/22 11:44
推 call032ss : 哈哈哈，只會一直跳針檢討超速的人是誰啊XDD 01/22 11:45
→ call032ss : 遇到核心問題就逃的人又是誰啊XDDD 01/22 11:45
→ mioaria : 祝你以後開車看到前面有車都用閃的，然後祈禱對面 01/22 11:45
→ call032ss : 銀車問題都視而不見的又是誰啊XDDDD 01/22 11:45
→ mioaria : 不要撞你 01/22 11:45
→ mioaria : 沒有逃阿，笑死 飆仔表示我車速快到你眼前撞我，是 01/22 11:46
→ mioaria : 你的錯，到底是誰不給別人反應時間 01/22 11:46
→ call032ss : 希望以後你被三寶駕駛害到時，也要想他這樣開合理喔 01/22 11:46
→ mioaria : 好啦你如果要跨車道，左看右看再起步需要幾秒？ 01/22 11:47
→ call032ss : 唉，我一直在重複一樣的問題但你們一直不能給我回答 01/22 11:47
→ audi1005 : 還是說一下　高速直行遇到障礙物其實是要剎車撞上去 01/22 11:47
→ call032ss : 1. 今天撞擊點是銀車撞擊黑車右後方 01/22 11:47
→ kenny10909 : 銀車就像是移動的神主牌 01/22 11:47
→ call032ss : 2. 撞擊前到撞擊當下銀車一直保持前進 01/22 11:47
→ audi1005 : 緊急變換車道反而會造成更多事故 01/22 11:48
→ mioaria : 因為路口我會減速慢行，我看清楚才過謝謝，但是遇 01/22 11:48
→ mioaria : 到飆仔我根本沒時間反應阿～ 01/22 11:48
→ call032ss : 請問黑車車速跟這個有什麼關係? 01/22 11:48
→ call032ss : 到達撞擊點時銀車一直都還在前進啊~~ 01/22 11:49
推 Laevateinn : 看到這麼多護航三寶的我就放心了，車板不是平行世界 01/22 11:49
→ call032ss : 照你的說法，銀車車速一直是在隨時可停下的範圍 01/22 11:49
→ call032ss : 那銀車為啥直到撞擊都不停???? 01/22 11:49
→ call032ss : 而且在撞擊前銀車甚至還加速呢，請問你怎麼解釋 01/22 11:50
→ mioaria : 唉唉就說了，你沒給銀車煞車的反應時間阿，歐對了 01/22 11:51
→ kenny10909 : 路口要看清楚才通過，銀車根本沒看啊 01/22 11:51
→ mioaria : 他可能是含煞車過路口，看完視線沒車，頭擺正，鬆 01/22 11:51
→ mioaria : 煞車踩油門，動力輸出剛好特在眼前，只能撞啦 01/22 11:51
→ call032ss : 笑死，銀車看到車來甚至加速哩，他根本沒想剎車啊 01/22 11:51
→ call032ss : 銀車加速的時機點黑車都已經壓在路口的箭頭了 01/22 11:52
→ call032ss : 你跟我說他沒辦法看到? 01/22 11:52
→ call032ss : 擺明想卡位搶過真的不用這樣美化 01/22 11:53
→ mioaria : 這解釋滿意嗎，路口微彎，銀車看的時候特還沒出現 01/22 11:53
→ mioaria : 在視野內，所以頭擺正之後，特就出現在眼前，請用 01/22 11:53
→ mioaria : 特後車紀錄器去看路口就知道了，至於慢慢魯是那個 01/22 11:54
→ kenny10909 : 不會過就右轉就好了 看一堆橫躺在中間的車 都要主幹 01/22 11:54
→ mioaria : 路口微彎只能這樣爭取視野 01/22 11:54
推 d8613518 : 樓上擺明完全無視黑車的速度 01/22 11:54
→ kenny10909 : 讓道，看不到還要過？ 01/22 11:54
→ audi1005 : 其實銀車只要說確認時　黑車在外側車道　內側沒車 01/22 11:54
→ mioaria : 說我美化，這不就是一般過馬路方法嗎，不然你告訴 01/22 11:55
→ mioaria : 我你怎麼過好了www 01/22 11:55
推 call032ss : 又在合理化三寶駕駛行為了哈哈 01/22 11:55
→ call032ss : 沒視野我又是支線>>慢慢往前嚕，一直嚕，我橫在路中 01/22 11:56
推 d8613518 : 01/22 11:56
→ call032ss : 間別人就會讓，我就能過了 01/22 11:56
→ d8613518 : 法官都告訴你要考量直行車的速度來判定轉彎車是否 01/22 11:56
→ d8613518 : 有過失了喔 01/22 11:57
→ call032ss : d86那篇報導有沒有梁姓駕駛當時的車速能供參考 01/22 11:57
推 popibo : 台灣最大的謬論就是我在速限之內 就算都是別人的錯 01/22 11:57
→ popibo : 別人的死活都跟我沒關係 01/22 11:57
→ mioaria : 確實阿 他不就說沒看到黑車，但是飆仔會說撞擊點在 01/22 11:57
→ mioaria : 黑車右後側，你怎麼可能沒看到黑車www 01/22 11:57
→ d8613518 : 01/22 11:57
→ mioaria : d86那篇我記得破百 你找bmw試乘 應該能看到 01/22 11:58
→ d8613518 : 法官也告訴你，若無條件就要轉彎車都讓直行車，是 01/22 11:58
→ call032ss : 那次破百的話是超速幾公里??? 01/22 11:58
→ d8613518 : 不合理的 01/22 11:58
→ call032ss : 其實bmw試乘前兩天就有拿出來比對討論過了 01/22 11:59
→ mioaria : 來歐要說他超速很多，這篇黑車超速一點點而已，重 01/22 11:59
→ mioaria : 點在於你有給其他用路人反應時間嗎? 01/22 11:59
→ call032ss : 當時大多數的意見是超速程度差太多所以沒有參考性 01/22 11:59
推 hanchueh : 沒有加速鑽縫這回事 黑車進路口之前就有煞車燈了 01/22 12:00
→ mioaria : call大大我想知道你怎麼轉彎的，可以說一下你的流 01/22 12:00
→ mioaria : 程嗎謝謝 01/22 12:00
→ call032ss : 我提的說法只是在於bmw試乘的案例相符度有多少而已 01/22 12:01
→ call032ss : 以那種路口以及中間安全島缺口的寬宅度 01/22 12:01
→ call032ss : 我會選擇先右轉後找機會在OK的路口迴轉 01/22 12:02
→ call032ss : 想一次左轉過去你要兼顧的東西太多，能躲的彈性又小 01/22 12:02
→ mioaria : 既然不能魯到視野良好，又想要轉彎可以告訴我怎麼 01/22 12:02
→ mioaria : 過去嗎？聽你的高見，阿順便預測百公尺外的車，如 01/22 12:02
→ mioaria : 果他市區開一百的話，能怎麼預防，讓我可以不要學 01/22 12:02
→ mioaria : 銀車三寶，造成這次車禍 01/22 12:02
噓 noli523 : 你這種鼓勵有路權最大根本害死人 01/22 12:03
→ mioaria : 可是那邊我相信左轉開車的人，很多怎麼這次這麼嚴 01/22 12:03
→ mioaria : 重，照你的邏輯應該天天發生車禍阿 01/22 12:03
推 kids1991 : 呵呵 01/22 12:04
→ noli523 : 你這種開法以後車禍等著你，不是路上三寶多，是你仗 01/22 12:04
推 hanchueh : 我覺得如果要直接轉 要在停止線上等所有行人通過 01/22 12:04
→ noli523 : 著路權大，不禮讓吃虧是自己 01/22 12:04
→ hanchueh : 這樣銀車就只需要注意來車 不需要注意行人 01/22 12:05
→ hanchueh : 要注意行人+雙向來車根本不可能 01/22 12:05
→ mioaria : 那也就是說，你右轉變成直行然後打左轉燈，車頭擺 01/22 12:05
→ mioaria : 一點黑車還是撞上來，這推論有問題嗎？ 01/22 12:05
噓 roben : 扯太遠 未依規定禮讓 是肇事原因 超速是致死原因 01/22 12:05
噓 noli523 : 有毛病，銀車這種開法，如果直行車正常車速根本不會 01/22 12:06
→ noli523 : 發生車禍，再批評銀車什麼？ 01/22 12:06
推 hanchueh : 銀車只要造成主線道車必須讓 那就是違規 01/22 12:07
→ mioaria : 好吧要說禮讓，請問左方50公尺的視野沒車，你當下 01/22 12:08
→ mioaria : 會不會過去? 01/22 12:08
→ hanchueh : 這次車禍就是兩個都違規造成的 缺一不可 01/22 12:08
→ hanchueh : 銀車最初無法過去 是因為行人擋住左轉路線 01/22 12:08
→ hanchueh : 等行人通過的時候 主線就出現車 01/22 12:09
→ mioaria : 還是說大家都要能神預知，看不到的視野等等有一台 01/22 12:09
→ hanchueh : 所以應該要在停止線等行人 不是在網狀線 01/22 12:09
→ mioaria : 飆仔要過? 注意請用後車記錄器看道路視野 01/22 12:09
推 call032ss : 笑死，右轉在外車車道這次事故根本不會發生 01/22 12:09
→ call032ss : 鼓吹三寶駕駛行為合理真是大開眼界 01/22 12:10
→ mioaria : 你要說行人跟銀車，我只能說資訊不足判斷，到底是 01/22 12:11
→ mioaria : 銀車先到還是路人先到，如果監視器能多給個幾秒我 01/22 12:11
→ mioaria : 就同意銀車要在停止線等行人，而不是在他現在的位 01/22 12:11
→ mioaria : 置等 01/22 12:11
推 hanchueh : 美國的話會規定支線右轉只能進外線 01/22 12:11
→ hanchueh : 01/22 12:12
→ mioaria : call不要忘記喔，銀車是要左轉的，所以右轉完肯定 01/22 12:12
→ mioaria : 會打左轉方向燈，難道你變換車道的時候不也是佔據 01/22 12:12
→ mioaria : 兩個車道嗎? 01/22 12:12
→ hanchueh : 銀車如果在這個位置停住都沒往前 就不會事故 01/22 12:13
→ mioaria : 可惜我們在台灣，並不是在美國 01/22 12:13
推 hanchueh : 但其實銀車佔用車道不是大錯 盲眼踩油門才是 01/22 12:16
噓 qwe172839 : 有夠可憐 自顧自的講你的超速 01/22 12:16
推 colizz431 : 主支線路權73分已經是非常落後的概念了，馬路要互 01/22 12:17
→ colizz431 : 相是建立在主線選擇讓支線，不是把車卡在路中央逼 01/22 12:17
→ colizz431 : 迫別人讓你。雖然我覺得這次的問題是硬體層面，但 01/22 12:17
→ colizz431 : 絕對路權絕對有其必要 01/22 12:18
推 hanchueh : 硬體再好也無法避免不看來車就加速的行為 01/22 12:19
噓 roben : 銀車往前一公尺可以把黑車推向中島 科科 01/22 12:21
推 mioaria : 銀車視野內沒有黑車也要說成盲眼踩油門，那怎麼不 01/22 12:26
→ mioaria : 怪黑車死命踩油門，把馬路當賽道，不給其他人反應 01/22 12:26
→ mioaria : 時間 01/22 12:26
推 after1 : 未注意車前狀況不就是因為開太快嗎 01/22 12:28
→ hober : 看你對快的定義，今早帶小朋友過馬路，一台機車轉 01/22 12:29
→ hober : 彎衝出來，小巷子40公里你說快不快？ 01/22 12:29
→ mioaria : 快的定義還要看人歐，不是政府都有速限了 01/22 12:29
→ Adam1128 : 銀車：嚕出來先看看左邊，很好左邊車都還蠻遠的，再 01/22 12:30
→ Adam1128 : 看右邊，沒車了開出去，幹怎麼撞到特斯拉 01/22 12:30
→ Adam1128 : 特斯拉第一時間：有車要出來，我加速鑽過去好了他應 01/22 12:30
→ Adam1128 : 該有看到我，幹我過到一半他怎麼撞我 01/22 12:30
噓 a12a13a14aaa: 講再多就是黑車超速在先，重點就是超速，想把超速 01/22 12:30
→ Adam1128 : 銀車錯在沒反覆檢查來車，有時來車車速太快只看一眼 01/22 12:30
→ Adam1128 : 會判斷錯速度， 01/22 12:30
→ a12a13a14aaa: 合理化是什麼觀念 01/22 12:30
→ Adam1128 : 特斯拉錯在沒防禦駕駛觀念，看到前方同時有行人與車 01/22 12:30
推 karta109 : 車頭都過了然後被側面撞上跟我說沒注意車前狀況 唉 01/22 12:30
→ Adam1128 : 子要過(車頭已經出來擋住你原本的車道了)，這時最好 01/22 12:30
→ karta109 : 可憐哪 01/22 12:30
→ Adam1128 : 的方式是減速等大家通過 01/22 12:30
→ jazz121123 : 要左轉，看完右邊不用再看左邊確認？ 01/22 12:32
→ chair209 : 一個外線超車+換車道不打方向燈+超速的人，你怎麼能 01/22 12:33
→ chair209 : 期待他有防衛駕駛的觀念 01/22 12:33
推 roben : 從靜止猛踩油門到撞擊不到一秒是可以有多少力 01/22 12:33
噓 mioaria : 閃過銀車有注意車前狀況，那請問黑車說沒看到行人 01/22 12:34
→ mioaria : ，那是不是沒注意車前狀況阿～ 01/22 12:34
→ karta109 : 超速是錯的沒錯，但是肇事的不就是銀車撞上導致甩尾 01/22 12:35
→ karta109 : 不然圖片上黑車跟本不會撞上行人，假如黑車減速讓銀 01/22 12:35
→ karta109 : 車先走可能不會發生這情況，但這讓法絕對有問題主線 01/22 12:35
→ karta109 : 讓支線?? 01/22 12:35
推 mioaria : 銀車要過的時候看完左邊沒車，踩油門黑車就到眼前 01/22 12:37
→ mioaria : 啦 50公尺內沒車還不能左彎過馬路阿? 01/22 12:37
推 p597fg : 從這種角度被側撞到去撞到路人，就算時速四十一樣撞 01/22 12:40
→ p597fg : 死人 01/22 12:40
→ colizz431 : 做好硬體還是有不長眼的，那就不要做了嗎?沒人行道 01/22 12:49
→ colizz431 : ，支線路口沒視野，沒必要的雙線道，行人庇護島不 01/22 12:49
→ colizz431 : 夠明顯，難道除了當事者，其他用路人都沒這問題嗎? 01/22 12:49
推 as885212 : 有些人沒邏輯 愛跟風 自以為專家 01/22 13:03
推 chi17 : 龜：所有的事故開慢都能避免,30避不開可以開5啊 01/22 13:08
噓 hjk56789 : 路權超速仔護起來 01/22 13:24
→ dc47dc : 三寶鬼切噓起來 01/22 13:40
→ karta109 : 一些跳針仔==明明就在討論肇事主因，一直在那說護超 01/22 13:54
→ karta109 : 速，我也知道超速是錯的 01/22 13:54
噓 ChikanDesu : 不超速那種情況誰都煞的住 超速仔都去死 01/22 14:11
→ ChikanDesu : 主因就是超速 沒超速再亂來亂轉都不容易死人 01/22 14:12
→ ChikanDesu : 動能不足要死人就是難 懂? 01/22 14:12
推 DANIELDAN110: 其實要不是銀車這麼寶，黑車應該也煞的住啦 01/22 14:14
噓 ChikanDesu : 肇事又不是傷亡 a到也算啊 01/22 14:14
→ DANIELDAN110: 就是他要走不走停下來讓人以為要讓黑車過 01/22 14:15
推 Mrlegend : 三寶龜車噓起來 01/22 14:23
推 karta109 : 沒超速就可以亂轉然怪前3名會上榜就是有這種== 01/22 14:24
噓 c1396 : 又是你飆仔醫生 不要撞死人喔 01/22 14:26
推 s6525480 : stst一直跳針 你的世界大概是 時速19撞29的 01/22 15:08
→ s6525480 : 因為29比較快 19是蝸仔 29是飆仔 飆仔錯 01/22 15:09
推 lizard30923 : 事實就是證明三寶行為比飆仔更容易造成車禍，車速快 01/22 15:12
→ lizard30923 : 只是讓他無法避免三寶的第二原因 01/22 15:12
→ lizard30923 : 說沒超速就殺的住，那怎麼不說沒他這樣不開車開出來 01/22 15:15
→ lizard30923 : 就算黑車超速也不會撞，事實就是兩個人都錯，銀車才 01/22 15:15
→ lizard30923 : 是主因，超速只是讓車禍無法避免 01/22 15:15
推 s6525480 : 到時步行闖平交道 也算火車錯好了 01/22 15:16
→ karta109 : 樓上上講的沒錯，一堆人只看超速就全怪黑車，兩邊都 01/22 15:19
→ karta109 : 有問題 01/22 15:19
噓 relaxcloud : 你這數據跟這件事情的關聯是什麼？拿出這數據黑車就 01/22 15:29
→ relaxcloud : 沒超速了？還是超速變沒關係了？ 01/22 15:30
噓 ainor : 因為超速除非明顯，不然要有儀器才能判啊 01/22 15:31
推 bluesata : 交通部：摩托車太多。結案 01/22 16:20
噓 theoretical9: 來來來某D 某S 某C你是黑車你會做一樣的判斷??? 01/22 16:22
→ theoretical9: 開戰車或許可以啦 01/22 16:23
→ theoretical9: 在台北市沒紅綠燈路口左轉 甚麼時候會有路口淨空? 01/22 16:24
→ theoretical9: 遠遠看到一台怪異的銀車不減速 到底是誰奇怪 01/22 16:25
→ theoretical9: 不過要是沒意外 路權分析專家就沒戲唱了 01/22 16:25
→ p597fg : 我違規 但是你要煞住 不然撞死人你要負責 01/22 16:28
推 kerr76520 : 其實我覺得三方都有問題1可能超速2未禮讓3穿越馬路 01/22 16:43
→ kerr76520 : 像我每天往返三重板橋 大漢橋真的是..很多不保持距 01/22 16:45
→ kerr76520 : 離的...都跟車跟緊緊不知道是有甚麼問題= = 01/22 16:45
→ kerr76520 : 如果原PO還有在看的話，我覺得就是理性討論啦~ 01/22 16:46
→ kerr76520 : 補充一點，我上開所指"禮讓" 轉彎車應禮讓直行車 01/22 16:51
噓 ainor : 沒有酒駕吔,那是不是酒駕沒什麼~ 01/22 17:09
→ ainor : 喔,看到酒駕了,才96啊~是不是沒什麼啊 01/22 17:10
→ axlfun : 如果改成十次車禍掛點九次快，可能就稍微好一點，只 01/22 17:43
→ axlfun : 是很不順口 01/22 17:43
噓 williehsuan : 十次車禍九次快本就沒錯啊~很多車禍事故都是因為 01/22 18:04
→ williehsuan : 車速過快而無法對路況去做緊急的應變，你說的防禦 01/22 18:05
→ williehsuan : 駕駛除了提防其他用路人的危險因素外，自身也得做到 01/22 18:06
→ williehsuan : 安全駕駛的行為，這案例就兩件肇因銀車和黑車都有責 01/22 18:07
推 lucky945 : 龜仔三寶崩潰 跳針跳起來 01/22 18:52
推 acerabbit : 推 01/22 19:26
推 horb : 台灣政府表示 有事嗎？ 01/22 20:29
推 andyeva : 路權觀念薄弱 跟違規比例高 才是肇事主因 01/22 22:35
→ andyeva : 再來是道路設計...... 01/22 22:35
噓 jimmy381219 : 銀車多久前就開出來了還在讓不讓 01/22 23:09
→ jimmy381219 : 要倒車嗎？ 01/22 23:10
推 onejune : 因為很多超速車禍只會寫 未注意車前狀況 01/22 23:23
→ onejune : 要判到超速主因要有客觀證據 很難 01/22 23:24
噓 LinuxKernel : 當人沒開過車嗎？正常開法有看到銀車早就減速了 01/23 01:14
推 springman : 其實也對，我自己發生過幾次車禍，每次都跟超速無關 01/23 07:46
→ springman : 當然，若跟超速有關或許我已經不在了。以次數來說， 01/23 07:47
→ springman : 超速造成的車禍比例可能不高，但嚴重性應該較高。 01/23 07:48
→ springman : 如果調查死亡車禍的話，可能更有說服力。 01/23 07:48
推 yang11611 : 觀念正確 01/23 10:05
推 youwilldie : 龜車眾趕緊出來護航喔 01/23 14:02
噓 fantasyhorse: 飆仔又在混淆視聽... 01/23 16:17
推 xxoxooxo : 麻不敢踩油門的不要上路製造塞車 01/23 16:57






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