【開發摧毀天際線？城市景觀誰決定？】
左營國中舊校地開發案，自2015年起，歷經5次招商均流標而閒置至今，因此近期都發局將地目由「特定觀光發展區」檢討變更為「商業區+公園用地」結合TOD發展住商+觀光遊憩利用，引發多個公民團體質疑，變更後建商會蓋超高豪宅，嚴重破壞龍虎塔天際線與「百年人文景觀」，恐摧毀「千億觀光產值」，呼籲市府明定「樓高在六層樓以下，不得轉售私人，維持公有低密度使用」。
這令人想到，剛好最近都發局也通過了「鳳山國泰重劃區台糖商二土地提高建蔽率案」，在這案基地旁邊，就是慈濟鳳山靜思堂，該堂量體也相當龐大，採用全台一致的慈濟風格，同樣也和周邊的衛武營藝文中心格格不入，也曾在網路上引發討論。不過作為私人產業，倒是沒有公民團體反對。
公民團體提到蓮池潭「#百年人文景觀」，剛好我們可以找百年前的照片、老地圖進行對比，但就會發現，蓮池潭原本的「人文自然景觀」，是完全沒有西岸這些建築物的。
春秋閣、龍虎塔、玄天大帝像這些建築，全都是戰後由潭邊廟宇興建，屬於其附屬建築，例如春秋閣在1953年由啟明堂興建完工，龍虎塔由城邑慈濟宮在1976年興建完工、玄天上帝神像為元帝廟豐穀宮在1995年興建完工。而孔廟則是1977年由市府「填潭」，以中國北方宮殿建築風格興建。以今日觀點來看，這種未經環境評估、未經都審、隨意填潭的行為，都會被環團抗議「#嚴重破壞生態與景觀」，蓮池潭畔真正的「百年人文景觀」應該是舊城等建築群，怎麼時間一過，這些湖畔的「現代鋼筋混凝土建築」反而變成「珍貴的高雄特色」了呢？
如果以「龍虎塔已成為高雄地標」來論述，那麼，高雄近25年來，不乏超大量體的知名地標，例如85大樓（378m）、佛光山佛陀紀念館（108m）、夢時代摩天輪（102m）等等，那是否反向操作，只要能成為「新景點」，變成「外界認識高雄的重要地標」，那就應該興建呢？
也有議員指出，例如日本京都等地，都實施嚴格的高度與景觀管制，認為市府應該明確限制樓高。然而，京都市是在1976年依據《文化財保護法》143條第1項制定了《#京都市伝統的建造物群保存地区条例》，並歷經修訂，在符合文部省「重要建築物群保存地區選定基礎」的地區，實施從高度、建物外觀、招牌樣式、顏色等完整的規範。先不論舊左營部落能否符合類似標準，如果照這種思路，應該先檢討的是龍虎塔正對面一整排的增建鐵皮屋「嚴重破壞高雄人文景觀」吧？
另外，蓮池潭東岸早已經有「湖岸第一排」的15層住宅大樓完工多年，而蓮池潭西岸的現代廟宇也早有超過20m高度者，那要根據哪種邏輯，才能一致性去特別限制新基地的高度開發呢？
如果我們來看其他日本水岸案例，如東京的蓮潭「不忍池」，其人文史蹟可追溯到江戶初期（近400年），但並沒有實施限建。而同樣有著350年歷史的濱離宮恩賜庭院，背後更是最高達210m的汐留超高建築群。當初開發時，東京都於核定更新計畫時，並沒有要求不得破壞濱離宮的背景天際線，而是在汐留的街區上，進行天際線分區配置，管理設計風格，讓景觀能維持協調。
如果我們進一步思考，要「各個年代」的建築文化並陳，並互相尊重，又或者是不破壞「經典觀景角度」，那麼在程序上，最能直接發揮作用的，還是落實「#都審機制」，促使開發者調整量體退縮與造型，並提供 #多視角天際線模擬等可視化資料 供審查，並調整關鍵都審會議之時間和舉行方式，便於更多公民參與。
如果要進一步立法，則需制定高雄版的「重要建築物群景觀保存地區」相關自治法令，不論是哈瑪星等舊社區，或高雄車站、衛武營等大型地標公共建築，都能列入規範，要求後續開發維持協調性與避免遮蔽特殊角度，方能維持程序上的公平。
超 低 建蔽率 在 Re: [閒聊] 惠宇13期來啦！ - 看板home-sale - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《icemaydays (天若有情)》之銘言：
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: 惠宇這次動作挺快的哦
: 上次機捷也是初期就去當首發群
: 雖然總太跟大漁好像更早
: 但惠宇因為太早進場
: 結果估價太低被後面來的踩著價格上去
: 第一批惠宇敦北買的簡直不要太爽
: 這次不知道會不會犯同樣的錯？
: 目前惠宇在13期整合完成的
: 感覺就是緊鄰中山醫那塊有破千坪
: 猜測應該會從這塊先推？
先說結論，我這邊收到的消息是6X開始賣
會跟隔壁8期宏銓差不多
建商輸一個等級，但晚半年推案+13期話題
一來一回算打平這個開價應該是合理的
從都審來看(有送都審不代表一定會蓋)
2023年惠宇旗下在13期總共送了5個都審(BTW鉅虹3個國聚1個)
最早送都審的兩個案子地段是
(南屯)楓溪段323、336、337 - 12層地下2層
(南區)大慶段242、243、244、245 17層地下3層(宜居案件)
從幾個都審計畫的內容來看，其實可以看出13期大樓的走向會跟14期有滿大的不同
13期多數都在15樓上下游走
價格上看
以現在烏日特區櫻花潛銷開到38上下，捷市邦36、37正式公開應該40往上開始走
太平年底櫻花新案，應該是差不多行情
烏日高鐵站前登陽應該往50攻了，達麗X白天鵝調價數次47、48的交易價格逐漸增多
13期是撇除水湳外兩大最具話題的重劃區
部分地區有捷運話題，緊鄰自住大部分人很愛的8期及8期百貨
13期的價格該開多少？
起步60以上完全沒有問題
不是貴就是不合理，而是現在市場比價結果13期就是該落在這區間
這兩個月陸續跑了幾個案場，臺中現階段有話題的地段，買勢真的是非常驚人
大家可能很難想像烏日走不到高鐵的高鐵特區潛銷就要40
而且有開放的2天秒殺訂完
以13期現階段就已經有10個案子送進去都審等著要一案一案連發
過幾年被建商們炒到80萬/坪還真不是不可能
回過頭看宏銓真的越看越香，可能是8期、13期水平數一數二的建商6X就能入場了
反正有自住需求的臺中人13、14期還是能早點進去就早點進去吧
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.200.89.61 (臺灣)
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科博之櫻還行吧
均價也接近50了
只是可以看出當價位越拉越高後，大部分買預售屋的人還是比較嚮往有重劃的地段
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 16:00:45
櫻花多採先建後售，所以完工速度相較其他建案快
主要是他在整個市場很冷的時期開案，導致前期量沒有衝起來
後期又因為准成屋付款壓力大很難賣
不過對舊市區有憧憬的族群，這點和價格還是可以的
認同南區凹陷，不過東區撇除區段徵收那段
剩下的地點戰力算薄弱，臺中自住客對中區東區認同度...真的是不高
而一直以來在板上被酸的烏日目前被中北部投資客殺入後
重劃區和站前要壓過南區的日子應該不遠了(不過烏日市區應該還是沒辦法)
火車站那邊不算南區阿，而且外勞活動範圍還是以火車站或忠孝路那附近為主
13期主要還是南屯，南區也是在大慶站這區，離那邊算是非常遠了
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 16:36:45
進場預售屋的話不管是13、14、水湳，都是「穩妥」
但如果純論獲利的話，30坪預售
烏日太平：40萬-->50萬，一坪價差十萬賺300萬
13、14期：65萬-->75萬，一坪價差十萬賺300萬
賺得一樣，外圍成本還低超多
雖然現在外圍重劃的空地燃料逐漸變少，但是13、14期地超多
應該還是可以期望他們價格逐漸高不可攀後把其他新成屋一起拉起來
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 16:46:33
因為中山醫那邊不是南區熱鬧的地方，這區要吃南區資源要往工學商圈走
南區本身範圍太小離西區南屯又太近
較靠北的直接往這西區南屯跑完全不是問題
南區自有熱鬧的部分是美村南路後段和工學商圈，這商圈應該算是很熱鬧
較靠東邊有忠孝路夜市和興大商圈
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 17:09:02
自備款夠74環內隨便買都是送分
南區13期附近真的是大家愛，又有大慶站，但這邊可不便宜
鳳止高梧今年有人成交43萬，這可是「7年屋」，坪數還不小，坪數小一點單價更貴
不是很多人買不起就是未來價
為什麼還能一案疊一案就是因為價格推到這邊，還是有人吞得下去
他可能還可以吞好幾間
建商只要賣得掉，賣誰對他而言都一樣
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 18:13:17
價格越高漲幅會越來越小阿
25萬漲5萬-->30萬
65萬漲5萬-->70萬
這5萬的漲幅差很多的
與其在這邊瞎扯淡這種大家都知道不可能的數據，不如好好盤算怎麼在這市場賺到錢
是說惠宇國圖？這案動工的時候疫情都結束了吧
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 18:19:10
他那價格很合理阿，寶佳舊市區 50萬上下，又沒有說他位置不好
不然他要賣多少？
價格只要再高一點點，很多人就會往14期跑
預售屋市場裡面，重劃區本來就更受喜愛
況且快成屋本來就是一個會讓預售投資客退卻的點
預售的精華之所在就是槓桿和付款方式的操作運用，少了這個以預售來講很虧沒錯啊
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 18:59:43
阿晚一年開案比較貴，建商又比較好，案子又在前期槓桿和付款方式好操作
他比較貴合理阿
所以他比較受現階段市場認同沒錯啊
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 19:02:24
滿手舒服阿
1、2格局滿漂亮，那附近很安靜，有近學區和綠地的自住需求滿舒服的
上中投超快，假日去南投玩方便
投資的話我會選其他地方，因為那邊新案子少都要等補漲
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 19:32:02
50萬買那地點還是挺舒爽的啦
我覺得威尼斯現在丟出來賣會賺爛，只是當初20萬出頭買45坪這麼大，這邊自住客又多
持有的人應該是捨不得丟出來才是，所以近幾年交易量才會這麼少
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/11/2023 19:55:58
我這邊聽到的消息，準確度不明，當2nm看吧
原本的店業績普普，經歷過疫情沒有再衝起來
但是合約還有幾年，上頭就讓好朋友接手租約換個房客經營把合約走完
合約走完後地主似乎想賣地，據說隔壁有去談看能不能開第二期，會不會成不知道
以上都是聽說
寶佳就樹大招風馬，雖然我是很愛啦
時機也很重要吧，我上面有講啊，我覺得科博之櫻在市場很冷的時候開案
第一波沒衝起來又很快面臨交屋
純論建商，櫻花、勝美這種寶佳評價還行的也是一堆地方賣的嚇嚇叫
※ 編輯: ttyy (101.12.90.13 臺灣), 10/11/2023 21:37:05
實登有時間差，這兩個月發生了滿多事，例如新案開了，所以他價格應該也上去了
不過這案也後期了付款硬，確實比較難跑
還好啦，房子要住很久，但很多東西不會永遠都在
現在49、50進去的話，可能有。40初進去的話沒有你都考慮到了
他很好，但他很貴，值不值得看個人，自住又考量保值性一定還是可以買的
低建蔽率阿，況且樓層也都不高
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/12/2023 09:43:43
盒盒冷靜RRR
盒盒現在指的是銷售狀況還是價格？科博也賣一半啦沒說很差吧
亞昕跟櫻花這兩案推案時間點真的有差，拿來直接比價格本來就會有落差
至於台中的市場
如果去看外圍較低總的預售銷售狀況，我確實認為有復甦跡象
至於老佛爺那種高總案就沒有拿進來討論和比較的意義
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/12/2023 09:55:02
感覺是整個台中都在飆車？
特區的案子要走到高鐵10分鐘應該不太可能，所以站前那幾案才跟特區有明顯價差
台中國際展覽館走到捷運新烏日站都要10分鐘了，櫻花最近的估計20分鐘起跳
完全沒收到相關消息，給我猜測的話，我個人猜測會落在50~55左右
公開後再來看看會不會猜對
※ 編輯: ttyy (223.200.89.61 臺灣), 10/12/2023 16:17:53
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