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【公務員退撫制比照勞工 李來希: 年金提早20年破產 成另一場年改災難】
全國公務人員協會前理事長李來希受訪表示 ，年改一改再改，改了再改，沒完沒了，改革越改越不堪，這是什麼樣的改革？
李來希指出，軍公教退撫確定給付制改為確定提撥制，本來是世代互助的制度，改成自我了斷的制度，前後制度又欠缺銜接機制，活水斷流，現行的制度提早所謂破產，是必然的結果，這麼簡單的道理也不懂嗎？民進黨當年在野的時候就是反對軍公教改為確定提撥制，現在換了屁股跟著腦袋也換了，為什麼？
這兩年現行改革後的制度，提高提撥費率、降低給付標準、挹注資金、提高投資報酬率，改革讓軍公教人員的犧牲，看起來似乎已經略有起色的制度，怎麼ㄧ夜之間又要改了，莫非民進黨執政得了過動症，沒事不攪和ㄧ下不行？怪了！最最可憐的是我們無辜的軍公教人員，不管是退休或是在職人員，被人家耍了還要替人擦屁眼，可憐喔🥺！
(影片來源: 中視新聞)
#年金改革 #公務員 #破產 #勞工
剛剛接到一通神奇電話，竟然是前公司打來的
我都離職二年多了，還會有什麼事?
不會是想找我重出江湖當警察，結果還真的是耶
電話那頭問我:
「學長，好久不見，你當初有申請發還退撫基金費用，你想要繳回來累積警察年資嗎?」
蛤?里供蝦米??
雖然我偶爾的確還會夢到開警車巡邏的日子，但說真的一點都不會想念
腦中迅速閃過當年申請發還退撫基金費用的畫面
我覺得這個政府真的跟土匪差不多
現在公務人員退撫基金是自繳35%，政府負擔65%
如果你要離職，就可申請發還原本繳付的退撫基金，包含你繳的錢還有政府負擔的錢。
但107年7月1日後，政府就偷偷把法條改掉了。
如果你現在要離職，就只能拿到你繳的35%，而政府負擔的錢一毛都不用給。
當初我年資快10年，只拿回自己繳的30幾萬，政府還欠我60幾萬
那時沒提起行政訴訟就不錯了，怎麼可能還想繳回30幾萬買年資?
政府就是公務人員的老闆，結果就這樣直接修法將自己的責任免除
我覺得還蠻惡質的，所有的權利都可一夕之間消失，
這樣只會打擊公務員士氣，讓大家只想早點離開職場，也不會用心在工作上。
回到電話這頭上
想想學弟也是奉上級交辦聯絡，跟他抱怨也沒啥用，就很簡單的婉拒了
現在日子也過得蠻不錯
炒股投資、陪太太帶小孩、分享知識
我都蠻享受其中，工作及生活都很平衡
#今日熱文【18年前兩份公文已列出台鐵改革方向，卻至今未改？ 】
《天下》獨家取得兩份公文，2003年台鐵工會準備發起春節罷工，經過交通部、鐵路局協商結果，行政院便已經同意，政府接收台鐵債務、員工退撫金、配合政策要求所造成的虧損，以及負擔鐵路建設維修、車輛購置費用。等待立法、修法及配套措施完成後，改制為國營公司。
只是，經歷兩次政黨輪替、13任行政院長、8任交通部長，台鐵不但沒有改革，反而更加病入膏肓⋯⋯。
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今日議題：
◆納粹變裝秀教長道歉、校長下台 蔡政府止血？延燒？學生仿納粹謝志偉批把黨旗當國旗 駐德代表閒得慌？納粹變裝導正無知下重手 光復學生怒嗆總統挺外人？
◆年金繳多領少延退 公教勞保費調破18%救破產？年金改革公教勞先行 軍人退撫暫緩 各個擊破？
◆台聖斷交陸宣佈與聖多美建交 一個邦交打臉2次？李大維：亮黃燈邦交國不只一個 雪崩斷交非兒戲？
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◆扁23分鐘演講沒政治語言得政治活動 中監裝傻？綠市長、民代現身挺扁演說 這不是政治什麼是政治？
今日來賓：
前立法委員（民） 沈富雄
民進黨發言人 黃適卓
前立法委員（國） 林郁方
前行政院發言人 鄭麗文
國民黨文傳會副主委 洪孟楷
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根據審計部最新的統計，103年度中央與地方政府潛藏負債超過十八兆元，而年金更是岌岌可危，在勞退基金、軍公教退撫基金和國民年金國保基金再不調整，軍保險會在2019年率先破產、勞工是2027年、公務人員是2030年，即便是2008年才剛開辦的國民年金制度，也會在2046年面臨破產，但主管機關多次提出費率調整方案，都無法獲得立法院通過。
勞工和社運等團體集結的「2016工鬥」在11月初舉辦「工鬥國是會議」，共舉辦五場。第一場就針對「年金政策」邀集各政黨回應看法。但九個政黨中僅有人民民主陣線、綠黨社會民主黨聯盟及樹黨派人參與，國、民、親、民國、台聯及時代力量等大黨卻無人參與。
「工鬥國是會議」究竟是一個什麼樣的活動？為什麼要關注年金改革的問題？這跟我們一般人投保的勞保之間又有什麼關係？年金破產，未來老百姓會不會拿不到勞退？各政黨對於改革的態度又是什麼？本集燦爛時光會客室將邀請來賓與您一同探討！
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今(1)日林佳龍委員在外交及國防委員會就天然氣事業質詢退輔會主任委員曾金陵、能源會及中油。林佳龍表示，退輔會轉投資16家天然氣公司過去3年之平均獲利高達10.57%，能源局明顯失職，縱容退輔會持續向人民卡油。林佳龍也強調，打破分區壟斷，必須進行上中下游的改革方案才能打破價格訂定的黑箱作業，退輔會應全面退出公用天然氣公司之投資經營，並於一年內提出對欣隆、欣湖、欣欣、欣泰、欣桃、欣中、欣彰、欣林、欣雲、欣嘉、欣南、大台南區、欣高、欣雄、欣屏及南鎮等公用天然氣公司所持有股份之釋股方案。
而這些轉投資天然氣事業的董事長及總經理，根據林世嘉委員的資料，有馬吳醫事團體後援會中區招集人、國民黨新竹市黨部顧問團團長等，退輔會幾乎成了安置少數肥貓的就業。
林佳龍指出，退輔會歷年來不乏發生重大虧損之轉投資事業，包括欣欣電子和榮電公司等，這些發生重大虧損之轉投資事業以榮工公司最為嚴重，從2003年到2011年之累積虧損超過130億元。退輔會一年上繳多少錢給國庫?拿多少天然氣公司的盈餘來填補這些巨大之虧損？曾金陵表示榮工的虧損，是用政府相關預算去弭補，盈餘都放在安置基金內，明年要上繳十億。林佳龍說:「只有十億!」明顯利益被中間的利害關係人搬運而走。
林佳龍表示，退輔會轉投資16家天然氣公司過去3年之平均獲利高達10.57%，這是平均獲利率，是把全部的人加起來平均，真正規模大的在大都市都超過10%以上。林佳龍拿出「公用天然氣事業天然去售價及基本收費計價準則」說，如果按照公式來第 4至8條，合理利潤是不是應該在5%左右?為什麼他們可以賺10%以上，「能源局!為什麼可以容忍他們賺這麼高的利潤?」「公企部門可以合理利潤達到10% 符合經濟部能源局應該管制的政策嗎? 」台中以北欣字頭的獲利率 18.63，在南部也高達13.72，能源局明顯失職，縱容退輔會持續向人民卡油。林佳龍舉出國際上公用天然氣公司之合理獲利率(Reasonable Rate of Return)大都在5%至7%之間，北美投資報酬率是6.6%、英國是5.6%、澳洲是6.8%。林佳龍質問原能會，有任何措施控制利潤在5%，會防止利潤會轉嫁到人民身上。
林佳龍再舉例，同樣在台北，陽明山瓦斯公司的獲利率2.38、大台北瓦斯公司獲利率3.79%，「為什麼我們退輔會轉投資的這麼高?」，分明是好康的拿去，分區壟斷，然後這些公司的賺取利潤再轉移到我們老百姓身上。
林佳龍說，南部要用比較貴的天然氣去補助北部的，退輔會講的熱值表面上都有加權過，公式中，價格等於氣源成本家供應成本乘以各類用戶供應成本結構因子，這都是先射箭再畫靶，把要轉多少錢都先算好了，如果把中間轉移到人民的也算進去，龐大的利潤一年絕對不止十億!
林佳龍也質詢中油，表面上民間可以進口天然氣，但在中油阻擋之下，變成實質壟斷。他表示，會在立法院提修法，做切割，從上游的天然氣進口，屬於油槽、輸配方面，由政府一家來做，類似中華電信固網一樣，而民間都可以進口天然氣。 中游的解決就是改革退輔會的角色，退輔會持有股份懷璧其罪，一定要全民釋股。在下游改革上，欣字頭跟民間競爭要有公平的基礎，天然氣、瓦斯價格自然會降下來。
林佳龍強調，打破分區壟斷，上中下游的改革方案才能打破黑箱作業，「現在價錢都認你們定的，都有一套公式，一番說法，你們賺他們也跟著賺!」這些人都是黨政背景的人，根據林世嘉委員調查的資料，這些轉投資天然氣事業的董事長及總經理有馬吳醫事團體後援會中區招集人、國民黨新竹市黨部顧問團團長等。曾金陵表示，「這些名單我們不管」。
林佳龍指出，當初退輔會轉投資天然氣事業是所謂「為擴大安置國軍退除役官兵就業」，這些高層名單一公布，我們覺得安置少數肥貓就業，廣大退撫軍人哪有資格在這些公司就業?曾金陵表示，目前有一千多人在裡面就業。林佳龍隨即說:「 那把將級退出經營團隊!」。曾金陵表示，「管得這麼好，賺得這麼多，為什麼要他們退出經營團隊?」 林佳龍指出，是在實質壟斷之下才管得這麼好，如果公平競爭還可管理這麼好，那可以來經營我們的國營事業了。林佳龍也向能源局歐局長也要求過要提出真正改革天然氣的政策方案。退輔會曾金陵表示，若通過政策方案，「我們遵照辦理!」
其一是以國庫所持有之公民營事業股票為擔保，向金融機構借款，額度最多2000億。 其二，確實可以借用政府四大基金(郵儲、退撫、勞退、勞保)中可 ... ... <看更多>
行政院週四拍板公教人員 退撫 新制，從確定給付制改為確定提撥制，明年七月起，初任公教人員適用，將設立個人專戶，強制提撥費率15%，其中公務員自己 ... ... <看更多>
退撫費是什麼 在 [心得] 當前退撫問題與勞退的比較- 看板PublicServan 的推薦與評價
前些日子 因為2023年新進人員要成新退撫的事情產生許多討論
在此我想要跟大家說明現在退撫的困境(對個人未來) 以及 勞退的比較
首先要強調我並不是完全支持新退撫的改革政策
我依然支持的是將公保退撫完全被勞保勞退(或是相同的制度)取代
寫出這篇是要告訴大家現在退撫有諸多的設計不良
希望讓更多人了解自己(假使)有機會選擇新舊制度的參考及反思
1. 兩倍本俸的設計不良 => 多加給者的責任 小於 少加給者的責任
現在退撫採用本俸兩倍作為繳納基金費率的基準 非全薪
因沒有採用其他加給
對於一般無其他加給公務員來說其佔總薪水繳納比例 > 多加給者繳納比例
也就是說本俸相同之兩公務員 月繳退撫相同
但是像是老師 警消 調查局 偏遠等有其他加給者
薪水更高但繳納退撫卻與一般公務員相同
2. 退撫月退休金採用最後平均投保薪資 +通膨 => 最終月領退休金實際上比預期低
近20年來 物價通膨指數 >> 公務員調薪 代表公務員變相減薪
如果此狀況持續下去 等到你我要退休之時 會發生什麼事情?
假設就算中間都沒有改革 政府也負擔最終給付責任
但到時候領的月退休金會比現在的預期還低
這也是確定給付制的問題 因為你每月所提撥的錢實際上不是你的錢 而是基金的錢
基金又是政府所管理 所以實際上你繳的只是一個證明
但這個繳納證明並無法真的保證是你現在薪水所預期的給付水準
因此我個人還是比較希望是採用勞退的確定提撥和個人帳戶制
而且老實說至少勞退及退撫基金的獲利率長期是會勝過通膨的
也就是說採用個人帳戶制後至少領的一定是比繳的(通膨成長後)來的多
而確定給付制能否勝過繳得(經過通膨成長後)仍是個大問號
你可能退休後沒幾年就去世
或是說 所得替代率又被改低、退撫費率又提高這樣其實IRR可能輸通膨
況且一旦退休請領年齡更加延後(例如:70歲) 實際上確定給付制你會領到的更少
3. 2017年年改後的所得替代率限制 => 懲罰高年資者
年資 所得替代率
25年 45.0%
30年 52.5%
35年 60.0%
40年 62.5%
如上圖 現職退撫的所得替代率上限是依照年資所決定
可以很清楚看到月高年資者的所得替代率 隨年資增加的邊際報酬遞減
也就是說政府實際上在懲罰高年資者 每個人所提撥的退撫的每一塊錢是不對等的
另外部份危險程度較高的公務員請領退休年齡較低
公務員繳納基金相同 但有些人卻可以更早開始領退休金
但如果採用的是勞退的確定提撥制和個人帳戶制
就絕對不會有邊際效益遞減的問題
你繳的錢隨時間成長就是你將來領的錢 不會有多繳一塊錢效益變低的問題
而懲罰高年資者有什麼問題呢?
通常沒錢的人才會越晚退休 有錢的人提早退休 這制度反而是懲罰沒錢的人
有錢不用繼續工作的人繳納效益反而是更高的
4. 當前退撫費率的提高
目前退撫已確定每年增加1%到15% 之後甚至繼續增加到18%
這又等同變相減薪 但你的多繳實際上並不會為你帶來退休過後的多領
月退休金公式裡從來就沒有退撫費率 再次強調這只是一個證明
和勞退比較的話 可以發現勞工實際上可以決定不自提6% 但雇主必須強制提撥6%
但是若是退撫費率漲到18% 每個公務員就要負擔18%*35%>6%的自提
更何況這是兩倍本俸 實際上佔全薪比例更大
假設每個人可以選擇勞退或是退撫 我很好奇到底會有多少人選退撫?
5. 政府責任的消失
過去退撫基金費率的過低或是請領月退休金過多 是造成現今基金未來有破產疑慮的原因
但是政府有沒有想過 過去費率過低政府實際上要繳納65%的部分
也就是實際上政府的不足額的提撥進入退撫基金 佔了最大的責任
但是2017年改實際上僅是將減少的18%支出放入基金 而不足額提撥卻沒有
但是每個公務員卻要接受月退休金減少的後果 但是政府卻沒有負擔其該有的責任
最後 我覺得追求非常有安全感的確定給付制(現今退撫)是人之常情
但是現今政府能給的給付保證的信心度 實際上是隨時間下降
反而像是勞退的確定提撥制 繳的少於退撫 至少領的至少不虧
在兩相比較下 勞退對於個人效益來說是不輸退撫的
或許每個單獨個體思索這問題對於執政決策 完全沒有影響
但是希望不論是否有沒有改革
退撫當前這些問題仍能在你心中能提前為自己的退休規劃有所助益
謝謝你能看完我冗長的文字
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.56.15.167 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/PublicServan/M.1631886665.A.3E6.html
※ 編輯: ryvius28 (61.56.15.167 臺灣), 09/17/2021 21:56:14
※ 編輯: ryvius28 (61.56.15.167 臺灣), 09/17/2021 22:36:35
2017年改革我是反對的 從我之前的文章和推文也可得知 那時我就已支持公勞制度齊一
但事實上其實當初2017年改革時 當時政府就有說在未來幾年要建立新制度(這是事實)
所以其實2017年改革其實在當時就被說是為了改而改
※ 編輯: ryvius28 (61.56.15.167 臺灣), 09/17/2021 23:02:55
怎麼到後來責任就只有公務員月退休金減少 那政府應該也要補足提撥率費差
※ 編輯: ryvius28 (61.56.15.167 臺灣), 09/17/2021 23:11:26
而非兩倍本俸 因為其他加給並不在公式裡面
造成一般公務員基層隨退撫費率提高 使得負擔太重 並不想繳這錢
有人問我現在想當公務員好嘛 我都會說我不建議現在你去考公務員
因為實際上現在勞保勞退的福利是比公保退撫好的
整體調薪也跟不上通膨 制度面又沒有勞基法 外面又人人喊打
※ 編輯: ryvius28 (61.56.15.167 臺灣), 09/19/2021 20:17:31
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