電子書算不算書?作者回顧了紙質書與電子書的歷史,並比較了不同類型的書的閱讀體驗,最後給出了自己的回答。
同時也有3部Youtube影片,追蹤數超過44萬的網紅閱部客,也在其Youtube影片中提到,【閱部客】人才募集中~ https://www.yourator.co/companies/yuubuke?fbclid=IwAR3KjXfJMPG-TSkW0jhTxlZH3wNp0-jQai9h6PkJr2Mug_l9QHYrfwmXK-A 1、【社群行銷企劃】 課程產品推...
「電子書紙質書」的推薦目錄:
- 關於電子書紙質書 在 手機GoGo Facebook 的最讚貼文
- 關於電子書紙質書 在 時尚科技客 Facebook 的最讚貼文
- 關於電子書紙質書 在 JJDD 學學。Teach My Monsters to Learn Facebook 的最讚貼文
- 關於電子書紙質書 在 閱部客 Youtube 的精選貼文
- 關於電子書紙質書 在 I AM SINSIN Youtube 的最讚貼文
- 關於電子書紙質書 在 Ryan Wu Youtube 的精選貼文
- 關於電子書紙質書 在 Re: [討論] 電子書與實體書的閱讀體驗- 看板book - 批踢踢實業坊 的評價
- 關於電子書紙質書 在 【電子書?紙質書?】香港書展參展商:紙質書佔總銷量八到九成 的評價
- 關於電子書紙質書 在 大家觉得各有什么优缺点?纸质书将来会被电子书取代吗? 的評價
- 關於電子書紙質書 在 HEY5 Family - 書籍是人類進步的階梯,你更喜歡實體書還是 ... 的評價
電子書紙質書 在 時尚科技客 Facebook 的最讚貼文
電子書算不算書?作者回顧了紙質書與電子書的歷史,並比較了不同類型的書的閱讀體驗,最後給出了自己的回答。
電子書紙質書 在 JJDD 學學。Teach My Monsters to Learn Facebook 的最讚貼文
【JJDD學習不偏食法寶】#未來兒童未來少年
⭕️JJDD學學團購優惠➔ https://bit.ly/3m2ChRp
#未來兒童未來少年月刊優惠團購
#有實體書 #有電子書 #有影音 #有注音
#有學習單 #有附解答
什麼是JJDD學習不偏食法寶?
JJDD平時的學習,除了課內學科之外,多方補充知識是JD媽一直秉持的態度,從小時候滿滿如山的繪本,到現在書櫃許多的知識書籍,當媽的永遠還是覺得少了點什麼,知識這麼廣泛,領域這麼多元,缺少一項都讓人擔憂,尤其現在的素養教育方針,孩子如果沒有足夠的知識背景,真的很難觸類旁通, #未來兒童、 #未來少年,真的幫了JD媽一個大忙,雜誌內容多元豐富,有國際、文學、數學、心理、藝術、地理、歷史、英語、科學、古文、時事、音樂,各大領域都觸及,讓JJDD在沒有壓力的狀態下,閱讀一月一期的雜誌,一舉數得,#CP值爆表,真的值得推薦給大家!
‼️兒童雜誌界的第一品牌 #未來少年 #未來兒童 10週年慶,與 #JJDD學學 合作,一同推出超級優惠團購方案。先來看看優惠內容:
🎉超優惠團購在這裡:
✅未來兒童一年12期 $3999(原價$4320)這裡訂:🔗https://bit.ly/3iCesxM
✅未來兒童二年24期 $6899(原價$8640)這裡訂:🔗https://bit.ly/2XrCPpX
✅未來少年一年12期 $4399(原價$4800)這裡訂:🔗https://bit.ly/37F131M
✅未來少年二年24期 $7599(原價$9600)這裡訂:🔗https://bit.ly/3lZFEsm
═════════════════
╭ ❮贈❯JJDD團購加碼送好禮!╮
╰─────────────╯
⭕️JJDD團購加碼再贈好禮:
➠凡訂閱12期方案,加碼贈送3期,再贈1本精選好書!
➠凡訂閱24期方案,加碼贈送6期,再贈2本精選好書!
⭕️加贈精選好書書單:
➠《未來兒童》12期方案
♦︎贈《不偷懶小學1:不摸魚老師(新版)》(定價300元)
➠《未來兒童》24期方案
♦︎贈《不偷懶小學1:不摸魚老師(新版)》(定價300元)
♦︎贈《神奇樹屋特別篇1:棒球的大日子》(定價350元)
➠《未來少年》12期方案
♦︎贈《葛瑞的囧日記10:不插電挑戰》(定價380元)
➠《未來少年》24期方案
♦︎贈《葛瑞的囧日記10:不插電挑戰》(定價380元)
♦︎贈《看故事,學寫作2—技巧篇》(定價420元)
═════════════════
╭訂閱後可享受哪些資源? ╮
╰───────────╯
▊#紙本當月雜誌
➠未來兒童特色:
1.語文力|專屬注音版
♦︎最佳的文字啟蒙書刊,帶領孩子輕鬆認字、快樂閱讀。
2.美感力|超精美插圖
♦︎建構每個孩子的審美感知能力,健全孩子的五感發展。
♦︎雜誌紙質不反光,閱讀更護眼。
3.知識力|超強大補給
♦︎涵蓋自然科學、社會人文、藝術創作、國際新知,還有孩子最喜歡的知識漫畫,絕對是孩子最棒的學習小夥伴。
➠未來少年特色:
1.抓住世界脈動
♦︎瞭望全球與青少年有關的重點時事,認識底球村裡精彩動人的城市,打開孩子通網往世界的視窗。
2.趣味生活知識
♦︎獨家科學、品格漫畫,讓知識變得平易近人;特搜生活中的關鍵科技與發明,激發孩子的創意。
3.培養人文關懷
♦︎提供多元觀點,從人文藝術到自然科學,從生命課題到經濟趨勢,以多元文本引領孩子領略寓意、表達想法,訓練閱讀與思考能力,也培養人文關懷的素養。
4.擴充知識涵養
♦︎豐富精彩的主題策劃, 「封面故事」、「名家學堂」、「創意作文」…等單元,不僅豐富孩子的知識,更打開孩子的眼界。
▊#免費數位知識庫(定價16,800元)
✓搜尋關鍵字超方便,想看什麼通通有!
✓超值豐富的百期精彩內容,線上盡情瀏覽
✓自然、語文、科普等多元內容,學科輔助最佳幫手
✓新課綱八大領域主題選單隨點隨看,方便好用
✓專家、學者專業審訂,查找正確知識就是這麼簡單
✓好文隨時讀;音檔隨時聽;影音隨時看,24小時超給力
▊#免費收受未來Family電子週刊,每週三提供家長教養新知
➠爸爸媽媽們教養孩子的最好伙伴,大家都是第一次當爸媽,隨時補充新知不落伍
▊#免費雜誌學習單/ 學習單詳解
➠有時候,想要知道孩子到底懂不懂、懂多少,勢必要問一些問題來得知孩子的了解狀況,那要問什麼問題呢?不用擔心,未來兒童未來少年的線上數位知識庫,都有針對每一本雜誌,做出專屬的學習單,讓家長輕輕鬆鬆就可以了解孩子的學習狀況,不僅如此,還有學習單詳解呢!是不是太完美了!
▊#免費未來小學堂(線上影片)
➠孩子終歸是孩子,影音還是對孩子來說更具吸引力,數位知識庫裡,有一單元是 #未來小學堂,裡頭有課本學不到的最強知識,保證好看又有趣,看影片學英文、猜謎語,隨時隨地輕鬆看,影片主題皆與當期雜誌同步,雙管齊下學習更加倍!
▊#免費為來兒童音檔下載(mp3格式)
➠除了親子共讀,更能於知識庫線上收聽有聲版,學習方式更多元。訂戶並可將音檔下載至多元載具,知識走到哪聽到哪。
‼️數位知識庫,只有允許觀看你訂閱期間的雜誌內容嗎?
‼️錯!只要你訂閱未來兒童或未來少年,數位知識庫不僅開放當其內容,還 #免費開放『#過往』的雜誌期開內容,包含雜誌電子書、學習單、小學堂影片、音檔mp3下載,#通通都免費給你學習!
‼️意思就是,只要訂閱雜誌,就好像把以前的雜誌內容一次買齊了!#太划算了吧!#還等什麼?
══════════════
╭─我該選擇哪個方案? ─╮
╰───────────╯
🔸未來兒童與未來少年適讀年齡
✔️官方說法是,未來兒童適讀年齡為一~三年級,未來少年適讀年齡為四年級以上。但 #JD媽覺得,現在孩子學習能力強,也學習得早,#學齡前的中大班就可以開始看未來兒童了喔,你會想問,不識字怎麼看?這年紀的孩子,還是需要家長的陪讀,不僅輔助學習成效好,也能增進親子間的互動,且雜誌內容,數位知識庫也有提供音檔下載,把雜誌音檔放在家中播放器或車上,隨時想聽就聽,一按就有,學習不中斷!最後,未來兒童是有搭配注音的,對學齡前孩童學習注音,我覺得有非常大的幫助喔。未來少年雜誌,比較屬於中高年級,文字就沒有注音了,也不需要了,知識內容非常廣泛,這年紀的學童真的非常需要!接下來就國中了,要 #趁早把知識領域拉廣!
🔸訂12期好,還是24期好?
✔️當然是24期,你自己算一下價錢就知道了。而且重點,孩子的廣泛學習,我跟你保證,#你不會只想給他一年,一年後就不給他了。未來雜誌有二年期方案,當然是選二年期,完全以媽媽的精打細算本能,與給孩子最好的學習資源立場思考🤣
═══════════════
╭─ 我要訂閱😍 ─╮
╰──── ─ ──╯
🎉超優惠團購在這裡:
✅未來兒童一年12期 $3999(原價$4320)這裡訂:🔗https://bit.ly/3iCesxM
✅未來兒童二年24期 $6899(原價$8640)這裡訂:🔗https://bit.ly/2XrCPpX
✅未來少年一年12期 $4399(原價$4800)這裡訂:🔗https://bit.ly/37F131M
✅未來少年二年24期 $7599(原價$9600)這裡訂:🔗https://bit.ly/3lZFEsm
🔆贈品如上述說明
※此方案無法使用未來親子會員入會金、購書金、生日禮金、訂戶優惠禮折抵
※此方案僅限台灣及離島地區(台、澎、金、馬)讀者使用
※優惠僅到2021.08.24 23:59截止
電子書紙質書 在 閱部客 Youtube 的精選貼文
【閱部客】人才募集中~
https://www.yourator.co/companies/yuubuke?fbclid=IwAR3KjXfJMPG-TSkW0jhTxlZH3wNp0-jQai9h6PkJr2Mug_l9QHYrfwmXK-A
1、【社群行銷企劃】
課程產品推廣策略規劃與執行規劃
https://www.yourator.co/companies/yuubuke/jobs/15381
2、【課程企劃/課程專案經理】
能獨立完成課程規劃與製作,並發想新的線上教學表現形式
https://www.yourator.co/companies/yuubuke/jobs/15380
3、【行銷助理】
頻道相關的業務與執行、水丰刀私人助理
https://www.yourator.co/companies/yuubuke/jobs/15379
4、【Youtube知識類影片剪輯師】
負責現場影片拍攝以及後製剪輯,對影片呈現品質有堅持與要求
(請將作品集連結寄至信箱:yuubuke@gmail.com )
https://www.yourator.co/companies/yuubuke/jobs/15382
2月讀墨暢銷排行榜
這次我們介紹了「讀墨」排行榜,與與過往我們總是介紹實體書的排行榜不同,這是一個電子書的排行榜。
我對紙質書有一種愛好,但隨著現在閱讀習慣的不同,身邊也有越來越多習慣用電子書的朋友,所以為了做這次的閱排行,我也試著去閱讀了幾本電子書,我覺得能讓我躺著看應該是目前最方便的功能了(笑~)
說認真的,我認為電子書的魅力是,能讓閱讀可以不拘於在書本,能在任何地方打開手機或閱讀器隨心所欲的閱讀,讓閱讀變得輕鬆方便,也能讓人更有意願去看書,這是我覺得很棒的一點。
所以今後的閱排行也不會去設限實體書或是電子書,因為不管是以什麼樣的形式,願意去閱讀、學習才是最重要的。
那這次的閱排行,Book們最喜歡哪一本書呢? 底下留言告訴我喔~
刀刀的解憂信箱✉️: [email protected]
成為大會員:https://youtube.com/閱部客/join 🙇🏻🙇🏻
更多閲部客影片:https://goo.gl/YbtPFh
👏👏
#讀墨 #電子書 #TOP5 #排行榜 #劇透 #ebook #NO1 #暢銷榜 #致富心態 #歡迎光臨錫爾帕夏車站 #銀色公路 #中國有哲學嗎 #智者生存 #原子習慣
:::::::👊上一集!:::::::
《全世界都看什麼書?這本書居然卡在亞馬遜暢銷榜上2年之久!!Amazon chart》
https://www.youtube.com/watch?v=wRy-bUtN1jg&ab_channel=%E9%96%B1%E9%83%A8%E5%AE%A2
:::::::👊【更多影片】:::::::
閱說書▊https://goo.gl/28WFVy
學習的知識▊https://goo.gl/hnGHH1
心理學的知識▊https://goo.gl/PsWGn9
大學系列▊https://goo.gl/PrHMMM
徵求BOOK們一起讓閲部客更好,徵求翻譯者!!!
▶️翻譯閲部客:https://goo.gl/NP1hKi
:::::::👊【關於我們】:::::::
我們是閱部客
我們關注「人生x學習」,並樂於分享知識、傳遞價值,
希望讓生活更聰明、生命更精彩!
閱部客靈魂人物:水丰刀
喜歡書、喜歡玩遊戲、喜歡有趣的學習
快來''訂閱''不要錯過我們每日最新內容唷!!!!
👇你今天''閱''了嗎? 👆
訂閱我們►►https://goo.gl/crn2yo
特別感謝以下成為會員的朋友►►https://goo.gl/pZfqoW
:::::::👊【追蹤我們】:::::::
FaceBooK
https://goo.gl/DM279v
Instagram
https://goo.gl/8W3K2S
Youtube
https://goo.gl/xDvL6R
Twitter
https://goo.gl/wYJoZU
B站
https://goo.gl/MaZ6iw
微博
https://goo.gl/ehj6gh
知乎
https://goo.gl/Gy3B2q
::::::👊【業務合作】:::::::
請聯絡信箱
yuubuke@gmail.com
電子書紙質書 在 I AM SINSIN Youtube 的最讚貼文
我其實很常買書
近期比較常用電子書
因為電子書真是走到哪看到哪,
但是滿傷眼睛是真的,
盡量還是少用手機比較好 。
真實觸摸的書本的紙質還是令人心動一點,
特別喜歡文新書的味道,覺得書很香呀~
平常什麼都看,也喜歡看國外的翻譯小說
懸疑 愛情小品 名人散文 只要喜歡就會翻完。
下次再來推薦連載的國外翻譯小說吧~
王瀟 https://reurl.cc/Lyoq4
育兒書
兩本是目前覺得最輕鬆好懂的書
沒有時間或是不喜歡字太多的媽媽可以參考❤️
✔️0~3歲給對愛就不怕寵壞
✔️3~6歲做對管教,不打不罵孩子更聽話
本書由日本兒童心理權威名醫明橋大二撰寫,內容重視孩子的心靈發展,
關懷心靈發展,鼓勵孩子發展成為一個有自信且樂觀的個性真的很重要 ,0~3歲最重要的心靈成長期,人格養成的關鍵時刻我們一定要讓他們找到自我肯定感,活得有自信將來才有面對困境的勇氣。
🔊博客來可以買:
https://www.books.com.tw/products/0010819358
https://www.books.com.tw/products/0010822602?loc=P_0005_003
行銷故事:
https://www.books.com.tw/products/0010816190
寫作是最好的自我投資
https://reurl.cc/Exvym
☺︎快加入我的私人社團:
https://www.facebook.com/groups/lovebabytwinssinsin/
================
|來找我聊天|
Facebook:https://www.facebook.com/lovebabytwins.sinsin
Instagram:http://instagram.com/lovebabytwins_sinsin
『陳欣欣BEAUTY影片』
https://goo.gl/5F7PLs
『懷孕穿搭心機教學』
https://youtu.be/UUBim4xTvlc
『2017泰國旅行-Vlog』
https://youtu.be/zCnJL7LSECk
『月子中心生活日常』
https://youtu.be/yhoXe6bxOH4
====================================
『陳欣欣懷孕穿搭』
https://goo.gl/XvAPBF
『陳欣欣穿搭影片』
https://goo.gl/VZbM9w
電子書紙質書 在 Ryan Wu Youtube 的精選貼文
如何挑選電子書?
在這部影片,我會跟你分享在挑選電子書時該注意的要點,以及Kindle, Ipad, 紙質書的優缺點綜合比較。
我的書單 → http://ryanwu.tv/book
Instagram | @ryanwu4444
https://instagram.com/ryanwu4444
Facebook
https://fb.com/ryanwu4444
Email
RealRyanWu@gmail.com
Line@
http://ryanwu.tv/lineat
[線上講座] 運用FB, IG, YouTube找到更多客戶
https://www.kolformula.com
[線上講座] 如何利用FB建立第二份收入
http://ryanwu.tv/gig
[線上講座] 新直銷方法 - 如何利用社群網路建立10倍大的線上組織
https://www.jointrw.com
電台節目 - RW創業實驗室
ryanwu.com.tw/podcast1
電台節目 - TRW直銷革命軍
ryanwu.com.tw/podcast2
電子書紙質書 在 【電子書?紙質書?】香港書展參展商:紙質書佔總銷量八到九成 的推薦與評價
【 電子書 ? 紙質書 ?】香港書展參展商:紙質書佔總銷量八到九成. 114 views · 1 month ago #凤凰卫视 #phoenixtv #書展 ...more ... ... <看更多>
電子書紙質書 在 大家觉得各有什么优缺点?纸质书将来会被电子书取代吗? 的推薦與評價
電子書 可能電池續航能力很好,但紙質書永遠不會沒電我有電池焦慮症, ... 品葱用户Acca0429 评论于2020-09-25 讨论推紙質書,電子書要等科技再進步 ... ... <看更多>
電子書紙質書 在 Re: [討論] 電子書與實體書的閱讀體驗- 看板book - 批踢踢實業坊 的推薦與評價
※ 引述《cockatiel123 (cersef)》之銘言:
: 隨著越來愈多的電子閱讀器和電子書上市
: 最近在思考,閱讀電子書和閱讀紙本書之間的差異性
: 之前看過這篇文章
: https://sa.ylib.com/MagArticle.aspx?Unit=featurearticles&id=2340
: 裡面主要幾個論點在於
: 1.干擾過多:
: 訊息呈現靠捲動、滑動,眼睛必須重新找到焦點的次數過多,操作方式也會分散注意力,
: 降低文本理解力,其他軟體訊息中斷閱讀
: 2.缺乏心智地圖:只有前後,沒有明顯的地景指標,造成片段式記憶,
: 實體書則可以提供頁面間快速切換和對照,對理解比較有幫助
: 3.產生觸覺失調問題:缺少書本厚度和紙質的觸感,沒有閱讀量多寡的實感
: 4.介面不佳
: 發光、呈現技術不穩,造成疲勞與頭痛
: (我另外補充翻頁方式不佳,排版方式受限於載具)
: 第四點姑且不論,畢竟現在有電子墨水,也有技術比較好的電子書
: 我想討論的是前3點,關於閱讀與理解的部分
因為Kobo的優惠實在太殺
終於在今年加入電子書閱讀一族,算一算從1月開始已經用Kobo讀了21本書
簡短發表一下對這個問題的看法
你的問題大概是:「在閱讀與理解方面,使用電子書和紙本書是否會有所差異。」
要解決這個問題
首先我們要先討論什麼是閱讀理解?
再來比較有無差異
我們在閱讀的時候,文字進入大腦,排列成表達的意思
最後進入短暫的工作記憶暫存
在此時只是單純地輸入知識,但不對知識進行任何思考
這是學習最淺的層次,閱讀後記憶
接著你隨著文字的思路,慢慢建構出書裡表達的概念,甚至主動進行思考
此時你慢慢探究問題的本質,並對問題提出思考後的答案
在一定程度的探究問題本質的思考流程中,短期工作記憶,逐漸變成概念形成長期記憶
這是學習的第二個層次,閱讀後理解
實驗研究,當你在「提取」記憶時感到越困難吃力,成功提取後,知識就會記得更加牢固
所以要如何增強長期記憶的牢固程度呢?
研究告訴我們,增加可以記憶的條件,並使用回想、提取的方法鞏固知識
實體書相較電子書來說
多了書本厚度位置等等地景指標,多了觸感等記憶條件
不可否認,這是實體書的優勢,也是許多人無法捨棄的閱讀體驗
然而記憶條件只是影響閱讀理解的其中一個因素而已
我認為更重要的是「回想與提取」
也就是「主動思考」,「刻意練習」去創造記憶條件
在這方面,我的體會是閱讀電子書更加有效率
當我使用電子書時,我隨時可以切換視窗到電子筆記「Evernote」上
去記錄我讀到的內容,我所思考的概念,並看看能不能解釋得簡單易懂,或者舉例說明
這邊運用到兩個概念:
1.記憶的生產效應(Generation effect):用自己的方法去闡釋主題而非複述文字
2.費曼理論:如果無法把知識解釋得簡單易懂,就代表還沒完全理解知識
電子書還有另一個記憶條件也很重要,那就是隨時可以叫出「目錄」的功能
過去閱讀實體書時,雖然我也會先看完目錄,理解一本書的大綱
但很少會不斷翻回第一頁看目錄
而電子書只要點一下,目錄就會自動跑出來
這點在理解閱讀進度,以及理解主題的脈絡,十分的有幫助
而如果你懶得自己記錄,電子書有許多標註起來,匯入筆記的功能
儘管這樣做效果較差,我不是非常推薦
但日後想要回頭複習,就並不需要回去找書
而能更快的將當時畫的筆記有效率地複習一次
回想過去,你有沒有讀過很多書,卻想不起它最主要的內容,甚至連主題都忘記的經驗
這就是因為閱讀時只是看過,而沒有想過,思考過,甚至創造連結自己的知識網路
如果在閱讀實體書時就有這種經驗
怎麼能將無法創造心智地圖,或是閱讀理解能力降低,怪到電子書上面呢
心智地圖,是要自己刻意創造的
簡單作個結論:
如果閱讀只是想要看過去,那麼實體書上的標記,翻頁,質感,或者螢光筆畫線
這些記憶條件的確能幫助你在日後回想時有個依據
但僅僅只是有個座標而已
如果閱讀是想要理解某個概念,並內化成長期記憶
最重要的是「提取與回想」,並且「主動思考、舉例、延伸」
這點實體書與電子書並沒有差異
甚至我個人的體會是,使用電子書能更有效率
而比起紙本筆記,電子筆記在搜尋功能上的支援,日後想要重新再看會更加方面
: 文章所提到的基本我都滿認同的,不過有一點想知道的是,
: 所謂數位原住民,或者必須長期使用電子載具來閱讀的職業,
: 例如工程師之類的(長期使用電腦學習新的程式語言)
: 在認知和社交技巧上會不會因此造成改變?
: 目前我自己注意到的是,新一代的數位原住民有幾個這樣的問題:
: 1.單向接收訊息,不思考
: 2.專注力、耐受性變低,只能閱讀較短的訊息,而非較長的文章
: 3.偏向圖像式思考
: 不知道大家在閱讀電子書與實體書時,還有些甚麼想法?
: 有沒有注意到自已發生了甚麼特別的轉變?
個人感覺,我並沒有出現你所說的問題
今年來讀了21本電子書,想必專注力和耐受性應該還不錯
至於圖像思考,這是另一個議題了,人腦本來就是善於從圖像思考與記憶
想想原始時代沒有文字,那時候的人是怎麼思考的
文章至此已經太長就不多說
數位化是未來的趨勢,而在我使用電子書後,更是深深體會到這一點
身為一個書癡,以往旅行時總要帶個兩三本書出去,也算是個甜蜜的負荷
但既然我可以輕鬆把圖書館帶在身上,又何必讓自己那麼累呢?
紙本書有許多閱讀體驗難以取代
享受編輯精選的封面,印刷,紙質,還有實際捧在手上的安心感
擺在書櫃裡的快感(!?
我們並不需要完全捨棄實體書的閱讀體驗
但是也不需要擔心使用電子書,會不會影響閱讀與理解,而排斥接受新的方法
延伸閱讀:《深度學習的方法》《精準學習》《Evernote 100個做筆記的好方法》
題外話,這三本我都是看電子書的XD
--
世事遇合變幻,窮通成敗,雖有關機緣氣運,自有幸與不幸之別;
但歸根結底,總是由各人本來性格而定。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 125.224.97.190
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/book/M.1521607898.A.571.html
※ 編輯: Chiaopapa (125.224.97.190), 03/21/2018 13:18:47
... <看更多>