關於 betheonea級戰場 ，我們在網路上蒐集到這些相關的討論、資訊與評價

想了很久還是發出來吧
*文超級長，慎入
*因為是選秀心得，會有一小段關於國外選秀的內容，沒興趣的人可以直接跳過

我只是個普通愛看選秀的觀眾，意見很主觀，若有寫錯的地方麻煩大家指正補充，鞭小力點，感恩！

其實我本來去年看完A級戰場就想發心得了，可是一來看這節目的觀眾實在太少，沒什麼人可以討論，二來我自己看到中後期的時候，對這個節目的熱情已經完全消退，看完節目也就看完了，沒打算追A戰出的男團ALL IN 5。

還好當時我有在自己的個人社群小帳自己紀錄心得，不然我現在已經忘光光節目內容了哈。

先說原子的製作人在瘋女人的節目上說他看到大家對A級都是抱著鼓勵的態度，對原子卻很多批評的部分。

不是齁，大家一看A級也知道這製作成本跟國外選秀差太多了，根本不會拿國外已經成功的選秀標準看他們，所以不是沒有負不負評的問題，完全就無從說起好嗎….我自己就是只把它當一個有表演的綜藝節目來看，講再多也沒用，預算在那邊能怎樣呢？（攤手）啊不過一些無關經費的建議還是有，後面說～

雖然原子很多問題也是跟經費、經驗有關，但我猜大家是因為這麼多年來第一次看到台灣有個像樣的造星節目，求好心切急著想給建議，再加上這些年看了那麼多國外精緻的選秀，口味是有被養刁。還有最重要的一點是，同樣是華語男團選秀，難免會跟中國的選秀比較，真的超級不想輸中國…因為他們也不能再出選秀，台灣可以用個拿得出手的選秀在他們眼前顯擺就還蠻爽的～
不過有一點想幫製單說話，要從那麼多評論裡過濾出真正有用的建議還真的不容易，我能理解，尤其還不時夾帶一些0智商的亂罵，看多了真的會很不爽，永遠是不帶腦發言的人意見最多。

但話又說回來，節目就是拍給大眾看的，大眾意見真的很重要，隔壁的料理之王就做到了每季跟著觀眾的意見修正，看到這一季剪輯變得很流暢就覺得很感動（離題了）。

前言廢話有點多sorry，以下才是正文

給個小目錄讓大家有個底，畢竟看選秀這麼多年想說的有點多（救命）

/目錄/
經費與差別
主題曲與舞台歌曲
節目心得與賽制
關於偶像造星與後續發展


/
「經費與差別」

首先給大家感受一下所謂經費問題究竟是影響在哪裡：
（資料來源都是網路媒體臆測，不一定正確，有一些是看製單自己在個人社群說的）
（作為參考，若有資料也會將中國選秀也一併比較）

1、
A級戰場的製作成本大約是6000萬
原子少年的製作成本大約是1.3億
<補充>
*日媒報導稱創造營請木村光希（木村拓哉的女兒）出演創造營2021一集的出演費是人民幣300萬元，折合台幣約為1340萬。
（實在不敢想像加上鄧超、周震南等人的出演費，一集到底花多少錢在藝人上）
*偶像練習生的投資成本將近3億人民幣，折合台幣約13億。
*韓國pd系列只看到一個報導說製作成本是1.2億台幣，我不懂韓文無法再找到更多相關的資訊，只能猜測因為他們的設備系統等早已成熟，不用另外花錢添置，所以不算在所謂製作成本裡。
*原子少年被疫情影響延一年，多燒了很多冤枉錢，應該也有算在裡面。

2、
原子少年的拍攝地-中視南港攝影棚大約660平方公尺（指攝影棚，非舞台大小）
A級戰場第一集拍攝地-台北流行音樂中心舞台大約700平方公尺（後面不知道他們是在哪拍攝，就不在此附上，舞台比這個小很多就是了，目測也比原子少年的小）
<補充>
*創造營2021的舞台是5000平方公尺

A級戰場主要拍攝舞台


原子少年舞台


創造營2021舞台


PRODUCE X 101舞台


3、設備問題
中國的創造營2021從舞台到宿舍，總共用了150台攝影機，這個素材量之大，大概有200多萬GB，不是一般設備可以handle的，他們甚至研究出一套自己的收錄系統，可以在短時間內很快的上傳並取用素材，在導播做出一版粗剪後，剪輯師可以很快的剪輯出一集的內容，從錄製結束到節目播出只需要一週的時間就可以完成；想想原子少年目前這樣的素材量就已經要血汗趕工了，想當然爾很多人敲碗的合宿拍攝目前是不可能的，還有就是投票與錄製的巨大時間差也是這個原因，所以觀眾在看原子少年第八集人氣王選人的時候會有割裂感（當然因為疫情他們來不及剪輯而停播兩週
也有影響），但即使沒有停播，預定五月底播出的節目，投票還停在四月初的第三輪投票，這個人氣王選人的環節就變得有點尷尬，早就風水輪流轉不知道幾輪了，有一種已卸任的前總統在選幕僚的感覺。



/
「主題曲與舞台歌曲」

1、A級戰場
主題曲-BE THE ONE
詞：吳忠諺 曲：周佳佑
舞蹈總監：HRC Hybrid Crew石頭
https://youtu.be/nhPioYyClcU

運鏡、燈光、妝造就不說了，錢的問題。

其中作曲人同時也是A戰的音樂總監周佳佑是地下怪獸錄音室的負責人，製作過吳宗憲、楊丞琳、蔡依林、周蕙、陳零九等人的專輯。

順道一提，A戰的所有原創曲包含主題曲共22首歌的作曲人都是他，雖然我對A戰的原創曲有點 但一下拿出22首原創也是蠻猛的，還是華語樂壇最少做的團體舞曲，不過可能迫於經費或者時間的問題，歌曲聽起來不是那麼抓耳，但有幾首蠻耐聽的，有點可惜。（我外行我先道歉，但大部分的歌聽起來都像半成品的感覺，不知道是不是因為時間有限，沒辦法做得太精緻）

但有幾首歌我現在再聽，覺得還是不錯，像是絕世高手這首歌的前奏跟副歌，有一群俠客在鬥武的感覺，特別是歌詞「看不見的束縛反覆在我的思路」這邊跟著重拍節奏碰碰碰，有種在出拳過招的帥氣感。
還有Homie這首歌也是可惜，偏偏分給一群沒有rap底子的孩子們，hook的部分也扛不住，不然前奏一下蠻有感覺的。

芸貝老師編舞的絕世高手 讚讚
https://youtu.be/0cuSXl8yO8M

回到主題曲，這首歌一聽就知道是台灣做的，沒有學kpop，是一首有台灣流行音樂特色的歌曲。
雖然這首歌是好聽的，但要拿來跳舞還是有點勉強，有很多段落因為節奏的關係很難跳得俐落帥氣。

舞蹈總監是HRC Hybrid Crew石頭*，主hip pop跟dance hall，石頭老師是專業的，但感覺不是很了解偶像群舞，編舞比較沒有打到我，能看出走位跟編舞的巧思，可是缺乏了偶像感，比較像勁舞團；一碼歸一碼，一個人要在短時間內編18首歌曲的團體舞蹈，還是強的跟鬼一樣，而且某一集節目組搞事，增加了要用各種不同道具輔助跳舞的要求，石頭老師編的拐杖舞很好看！觀看次數那麼少真的好可惜。

拐杖舞底加/Loving
https://youtu.be/J3QFnX5zlqM

但我最喜歡的表演其實是第五集戶外表演的摩登原始人，雖然沒有唱歌，但是承宏跟林劉表演這支舞我真的TTTTTT還有凱杰跟哲瑋的表情管理也很棒，到現在還會特別點進第五集拉時間線到他們表演的那段（沒錯這段節目組連精華都沒剪，我傻眼），但我不確定這首是不是石頭老師編的。

幫大家拉好時間線了，值得一看
（沒有走位是因為場地太小走不了，練舞時間好像也蠻短的，只是一個才藝表演的感覺，但還是好帥><）
https://youtu.be/CGLsPcS8X2Q?t=3735

<補充>
原子少年的貢丸&毓家也是在HRC體系訓練出來的，目前是HRC BEAST CREW的成員，負責這個青少年舞團的是HRC Hybrid Crew剛一，他有在A級戰場ep1-2、ep4、ep12作為專業領域評審老師出演，我個人很喜歡他的講評，每次覺得選手好像肢體有點怪怪又說不上來的時候，他都能精確的點出問題所在，連我這個外行也聽得懂，專業又會講評的老師就是讚。

2、原子少年
主題曲-原來的少年
詞：ATBT、 娃特亞倪、 高有翔
曲：ATUNES、 于傳勇
編舞：舞客星、freemind、TPD
https://youtu.be/Gv2m5_Pu2Wg

這首歌很抓耳，也是我們熟悉的偶像選秀主題曲的樣子，本來沒有期待，結果意外的好聽，因為板上很多討論，所以不多做介紹。

可惜的是沒有做主題曲直拍，我看選秀最大的樂趣就是反覆刷直拍，同一首歌不同人詮釋又是一種不同的感覺，我會看主題曲直拍看到我半年內都會被這首歌洗腦，走在路上、騎車、洗澡都在哼的那種。我知道他們抖音有直拍，但那個拍的比較粗糙，地毯不平、鏡頭角度也怪怪的，而且沒有全部人都有拍，yt也沒上傳，不知道為什麼只放抖音，然後yt的VR直拍幾乎只看得到最前面的幾個人，後面的人不是被擋住就是看不清楚臉，感覺跟他們預期的效果有落差。

回來主題曲的編舞部分，有三個單位：于傳勇夫婦創立的舞客星、韓國知名編舞團隊freemind、台灣團隊TPD，光是編舞就很大陣仗，kpop有很多團體的歌都是freemind編舞的*，應該是舞客星牽線才請到，不知道他們三個團隊是怎麼分工，蠻好奇的，TPD我是透過這次原子少年才認識，他們很厲害耶！聽完奕寬的講解我每次都大開眼界（外行人嚇瘋），各種風格的編舞他們都可以，魔鬼隱藏在細節裡，好多舞蹈動作都很戳我，他們真的很懂偶像舞蹈的編排。

<補充>
*有在追kpop的人可能會知道崔英俊老師，他是SEVENTEEN的編舞老師，也隸屬於freemind，也是Produce 101的舞蹈老師。
對了，創造營2021的主題曲編舞老師也是他。

看到目前為止，我個人覺得原子的歌曲大勝A戰（以偶像市場的角度看），但這個結果也不是很意外，畢竟預算差很多，A戰的作曲老師也只有一個，而原子有于傳勇、ATUNES團隊還有彭柏邑，原創歌曲的完整度很高，少年們也很爭氣，大部分的歌曲都有扛住。
不得不說A戰的節目組故意找超級素的素人來參賽，不知道是利大於弊還是弊大於利，然後也沒有事前訓練，直接「普通登場」（黯淡），可能要再想想如果以後還有機會做這種節目，還是堅持用素人的話，該怎樣才能在短時間內打中觀眾，不要在前期就因為實力不足嚇跑觀眾。（我至今想到一公的邦邦邦～～～邦邦邦～～～，還是覺得很驚嚇，這個以後會變他們的黑歷史吧…）

3、中日韓選秀主題曲
（只討論男團選秀，女團我看不多）

目前看下來包含韓國pd系列、日本版pd101、中國青你系列、創造系列，我最喜歡的主題曲是Produce X 101的主題曲X1-MA，太喜歡這首歌的歌詞了，每次聽完都充滿力量，整個情緒都很澎湃。至於日版的主題曲ツカメ我覺得就是pd韓版的基本款轉成日文而已，但是舞蹈動作很可愛，很有日本的感覺。（但日版第二季的主題曲就蠻普通的）

編舞的話最喜歡青春有你去年的主題曲We Rock的編舞，這首歌的編舞很神奇，不管是誰跳，都可以最大化放大那個人的個人特色，不同人跳都別有一番風味，天知道我一個去年看了兩集青你3就棄追的人，為什麼狂刷不同弟弟跳we rock的直拍停不下來，到現在想到還是會看一下。編舞老師是權宰勝*，同時也是X1-MA這首歌的編舞老師，雖然X1-MA的打拳舞我也喜歡，但We Rock又有更上一層樓的感覺，加了很多手部的細節，在各種選秀主題曲裡，應該也是數一數二的難跳。

<補充>
*權老師的編舞真的長在我心上，一查才發現GOT7的Lullaby也是他編的，我當初也是超喜歡這首歌的舞蹈。
還有Prodce X 101的漂亮漂亮的舞蹈也是他編的，這首歌是我心目中可愛風舞蹈的天花板，又青春又有力量的舞蹈動作真的很厲害，瑪利歐跳+向下用力打三下作為開場太棒了，一下就把活力拉到最高點，老實說雖然原子少年的水星也可愛，但我不是很喜歡因為要表現可愛，做很多過山洞、飛機失控這種動作，我個人喜好啦～

推一個可愛舞蹈天花板
https://youtu.be/TTOloFDxZZg

We Rock
私心想放LISA老師的示範版
https://youtu.be/cmuME9AsVOY



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「節目心得與賽制」

1、A級戰場/總集數：13/五公
優：新穎賽制、有外景、除了藝人導師還有專業的評審團隊、真的很認真經營官方ig，每次節目播出都會在限時放一堆當天拍攝的場邊花絮

缺：舞台上傳速度太慢、雖然有很多專業的評審，但選手太素，評審無用武之處、原創歌曲不抓耳

當初這個節目出來的時候，我真的超級激動，每次看國外的選秀都還是默默pick來自台灣的弟弟妹妹，但自從被霖霖傷到後就有點ptsd= =
可是台灣如果出自己的選秀的話，真的很棒欸，不管選誰都是自己人，要追星也很方便，根本台灣秀粉的福音，任何在台灣搞偶像選秀的製單在我眼裡就是大善人好嗎？要冒著投一堆錢還不知道回不回得來的風險，在台灣已經逐漸凋零的娛樂圈投入新的希望，真的謝謝你們。

回到賽制，A級戰場的賽制是用電玩的方式包裝，其實跟同年出的創造營不約而同，但包裝出來的感覺跟主題完全不同，A戰的包裝手法讓我感覺很親切，主辦方自稱npc，還會親自出演講規則的部分，很像我們以前大學辦營隊的樣子。
但我有一點很不解，既然戰幣會影響最終出道的結果跟能否上台，為什麼感覺給分扣分看起來那麼隨便呢？比如第三集出外景玩遊戲，運氣不好還會選到戰幣減半、歸零，這麼聽天由命的嗎……能力好的人被打到地下城，能力差的還可以上台表演，讓人很困惑。

還有就是地下城的問題，被淘汰到地下城的人需要經過一些關卡爭取上台的機會，但是這些關卡是折返跑套圈圈、莫名其妙問答題，諸如此類的綜藝大集合小遊戲，跟表演能力一點關係也沒有，不會玩遊戲但會唱歌跳舞的人沒資格上台嗎？身為觀眾看到這邊基本上我已經不是很期待後面的舞台表演了，愛怎樣就怎樣吧…我知道製單是希望能選出全方位男團，要會表演也要有綜藝感，可能有人覺得這樣的賽制很好很有創意，但我還是想看有能力的人上台。

然後第五集把一堆人趕到地下城，下一集上台表演變成三人一組上台，這個操作也很奇怪，他們本來能力就還不夠，三人一組表演對個人能力的要求又更大了，原本五人還能互相cover，變三人後，一首歌分到的part變多，能力不足的人直接八比Q，缺點變得超級明顯，節目組的心思跟海底針一樣謎，我不懂。

我感覺A級戰場的製作團隊其實沒有很了解要把偶像做起來真正要燒多少錢，頭就洗下去了，又或者說他們以為6000萬已經足夠打造一個高規格的偶像選秀，是的，這個數字對台灣電視圈來說是大製作，台灣很少有這麼大成本的節目，可是對觀眾來說，我們的選擇很多，在看了那麼多年國外製作成熟的選秀後，再看自己國家做的選秀，心裡一定有落差感，也是真的感嘆我們已經落後別人那麼一大截，不過自己國家已經有人開始做這塊了，還是蠻感動的。

我能看出來這個節目其實很用心，包括賽制包裝的巧思、出外景實地訓練、第一集在北流大舞台錄影，甚至還幫ALL IN 5辦一個在義大的高規格出道演唱會，而且ALL IN 5的經紀團隊也很用心，常常出他們工作花絮的vlog，主要經紀負責人琴姐以前是完全娛樂的製作人，人脈也很廣，他們在台的資源不差，前陣子到處上各大節目曝光，也有在跑簽唱會，但去年從節目畢業後都沒有新作品，到現在都還在表演節目的原創歌，而五個成員，除了在演藝圈打拼較早的承恩以外，其他四個人到現在IG追蹤人數都還沒破萬，感覺行銷策略出了點問題。

題外話，我看A戰時的pick是裕城，從第一集就很看好，身上有非常多適合做偶像的特質，還沒紅起來，蠻可惜的。之前看子翔IG發現他們好像蠻要好的，如果裕城表演Bad bad love一定也很讚，超適合。

2、原子少年/總集數：13/五公
優：舞台上傳速度很快、後期有官方直拍、原創歌曲好聽、衍生節目很用心、還有陪看直播

缺：前期妝造…、導師的評語大多無重點（雖然鼓勵也很重要，但看選秀我還是想聽有用的建議，不知道是被剪掉了還是真的沒有）、bf投票系統好爛（單純想抱怨）

雖然節目還沒播完，但我還是先把心得寫一寫，不然我拖延症又要拖一年。
其實我覺得他們分團大部分的人分得蠻精準的（不過植宇被分錯星球太可惜了），地球就是乖寶寶類型的人、金星可帥可美、海王高冷個性（？我覺得其實是全能ace，海王的成員放哪顆星都能適應）、火星搞笑綜藝（喂～）等等，總之這個concept真的不錯。
尤其是金星，又為男團打開了一個可能性，我最初雖然也覺得金星的舞台很好，但自認不是他們的TA，結果到現在越看越喜歡，已經完全被圈粉，如果說這樣風格的男生在一般男團裡會有點格格不入，但是一群相同氣質的人一起上、實力又好，與眾不同卻又如此合理，很難不被圈粉。
（小小題外話，如果有一個平行時空，胡燁韜不是生在中國，可以來原子少年加入金星一起表演，一定很好看。）
因為ptt跟dcard都有很多討論，我自己也發過一篇心得，所以這邊就不講太多重複的心得了。

賽制的部分，我覺得滅星沒問題，但是存活的星球不淘汰人很有問題，不然某些人不管是實力還是人氣都在很後面，可是一直還可以留在節目上有曝光度，感覺不太合理。

然後真的不用一公就規定只能五人上台，好歹讓人全員上台一次吧？說好的團魂呢？不然七人也可以啊….五個真的太少QQ我知道製單是想要減輕觀眾記人的負擔，但一集也才四個舞台，像我這種愛看選秀的觀眾又不可能只看一次舞台，你知道我第一集看了幾遍嗎？至少十遍完整的看完全場，認人不是什麼困難的事，阿如果你們是想著推薦給非受眾的陌生族群的時候，他們也能很快認識弟弟們的話，其實不用想太多，認識了又怎樣，沒被打中的話，他也不會主動關注節目，然後過幾天就忘了，相反的，被打中的人自己就會主動多看幾遍。
而且只是第一首歌全員上場，後面還是可以玩你們的五人賽制，既然是星球主題曲，一家人整整齊齊的一起上台表演一次不好嗎？QQ

以前看選秀是希望自己喜歡的選手能多點鏡頭，這個節目直接變成希望有上台的機會，連看自己pick上台都是一種奢侈….
但我之前許願的小宜、偉綠、朋憲最後都有上台，只能說算是沒有遺憾了，吧？我知道他們實力不足，但這些人是我覺得看他們表演就很開心，我不在乎他們的實力怎樣，觀眾緣也是一種實力。朋憲雖然也不差，但遠景能看得出來肢體蠻僵硬的，看來帥哥的弱點是律動，沒關係，多拍些特寫就好XDD

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「關於偶像造星與後續發展」
不知道這兩個節目組在做節目前有沒有針對這個問題做簡報，因為本土偶像已經脫離市場很久了，要吸引自己人看這種選偶像的節目已經蠻困難，粉kpop的人、其他偶像的粉絲，不見得會成為台灣偶像的受眾，如果不能也不想複製別的國家的造星模式，我們要怎樣殺出一條自己的血路？光靠台灣的市場無法走長久，這次原子也沒有打入外國市場，初期是有一些國外的討論，但後面因為各種原因沒有留住熱度。
<補充>
*目前觀察下來原子少年的受眾大多分佈在國中高中，要做一檔成功的節目就必須製造話題變成現象級，現在的難題就是要怎麼打入其他年齡層，只能說：蔡依林、周杰倫、大咖歌手的歌版權買起來XD你們的歌很好聽，但缺乏大眾傳播。
*看到原子少年有好多鏡週刊的專訪，有點小擔心，希望你們有事先告訴他們不要說太多不該說的，這家狗仔很出名，喜歡寫一些有的沒的，要小心欸

之前在YG寶石盒看到他們的新人管理說他們公司每年投入在練習生的費用，每個人是227萬台幣，包含各種課程、伙食費。要培養一個偶像還真的不便宜，節目結束之後呢？台灣有環境讓他們繼續訓練下去嗎？又或者說我們有舞台給他們展現的機會嗎？藉由節目培養起來的粉絲群體又能留住多少？

目前看到台灣這兩個節目相關的偶像經紀有真星製造研究所、舞客星，是有在認真培訓練習生，給他們上唱歌課、舞蹈課。
真星有拍很多他們上課驗收的影片，大家有興趣可以去yt看看，目前ALL IN 5的經紀約也在真星手上，不知道什麼時候可以出新歌，但是他們很認真在經營官方帳號，能看出是一個善待旗下藝人的好公司。
再看原子少年，雖然DD52在前，讓大家有點怕怕的，怕他們之後沉寂好久沒下文，但以目前熱度來看應該有搞頭，不用太擔心，再不濟，亞特蘭提斯還會自己出歌（他們真的很棒）。

希望大家都走花路，台灣能有新世代的偶像走出自己的一片天。


<補充>
*A級戰場的承恩、承宏跟原子少年的范范、尊揚以前是同一團的成員，是韓國經紀公司RAINBOW在2020年組成的一個叫FUTURE IDOL的團體，後來不知道為什麼解散了。

*最後，因為我最近的愛好是畫畫，常常分享在ig然後標記他們，所以有一些關於原子少年弟弟ig寵粉不重要TMI，關於他們被標記的反應～
（只是一個無聊的分享，並不是要大家道德綁架他們一定要回覆或怎樣，他們每天都會收到很多來自粉絲的訊息，沒辦法每一個都回覆或都能看到，真的不要太在意他們到底有沒有回你，心意有傳到就好～）

佳辰：轉發限動魔人
祖安：限動愛心魔人
范范：留言跟限動都會回，雖然不關我的事，但是真的好想叫孩子快睡覺，不要早上四點還在回粉絲的留言，快去休息呀！
藍弟：會轉發跟非常真誠的回覆，感覺像認識很久的朋友一樣親切
家齊：表情符號留言魔人，轉發會附一行字
浩文：會留言，感覺人很好
莑茗：會按限動愛心
孟維：小可愛會留言，而且好有禮貌

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